Hitze in der Wohnung: Was bringen Kühlfarben, Spezialrollos und Dachbeschichtungen wirklich? / Kühlen ohne Klimaanlage

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Temperatur und Taktik.

00:00:07: Wir haben ja vor ein paar Wochen schon mal über Gas- und Heizen gesprochen, irgendwie ist es so im Winter mit Gas heizen und im Sommer kühlen?

00:00:17: Machen wir das eigentlich?

00:00:18: Brauchen wir das in Zukunft?

00:00:19: Das ist die große Frage insbesondere weil einfach sehr viele Menschen es kennen dass sich ihre Wohnräume, ihre Arbeitsräume und alles wo man sich aufhält aufheizen.

00:00:28: Und ich sage immer wenn man über Sommer Klimaanpassung redet zwei Arten von Menschen.

00:00:34: Es gibt die einen, die denken Bäume und die anderen denken Klimaanlage.

00:00:39: Jetzt kann ich aber als Mieterin in der Wohnung, in der ich hier wohne, also es ist weder Bäume vor meinen Hauspflanzen noch, kann ich die Fassade begrünen Und eine Klimaanlage kann ich ja auch nicht einbauen.

00:00:48: Deshalb brauche es noch andere Lösungen und ich freue mich total, dass wir heute eine Gäste zu Gast haben oder was heißt wie er?

00:00:54: Ich habe heute eine gestern zu Gast habe nämlich die Freia Torge.

00:00:58: sie ist Expertin für innovativen Hitze und kälte Schutz und wir werden heute einfach ausführlich darüber sprechen was ihr alle in euren Wohnräumen und Arbeitsräumen so machen könnt.

00:01:08: und freier was ich mich ja wir kennen uns jetzt schon eine Weile und das ich mich eigentlich immer gefragt habe Wie kommt man denn dazu, sich mit diesem Thema auseinanderzusetzen?

00:01:15: Ja also erst

00:01:16: mal vielen Dank dass ich heute hier sein darf.

00:01:18: Ich freue mich sehr.

00:01:19: ja

00:01:19: Hitze wie kommt man zum thema hitze?

00:01:21: meine erste berührung hatte ich damit tatsächlich privat das heißt wir hatten ein haus in den aus dem siebziger jahren hatten wir in den nullerjahren ganz klassisch kernseiniert das heißt also neue fenster neuherreiz und neue demo und haben dann leider festgestellt dass es im sauma sehr stark aufgeheizt hat und dann auch leider heiß blieb.

00:01:39: Das heißt also, wenn es draußen schon wieder deutlich kühler war in dem Haus war's und bliebs einfach warm.

00:01:45: Und mein Mann ist natürlich... der Fraktion Klimaanlage zugehörig und wollte dann immer mindestens mal im Schlafzimmer eine Klimaanlager einbauen.

00:01:53: Und ich hab ihm gesagt, nur über meine Leiche, das kommt mir nicht ins Haus.

00:01:55: Das

00:01:55: ist ja schon sehr interessant!

00:01:56: Aber ich hasse Klimaanlagen tatsächlich also... Ich mag diese Art der Kühle überhaupt nicht.

00:02:01: Ich find es zielf, ich finde es technisch unangenehm.

00:02:04: Also nichts für mich.

00:02:05: Und so haben wir uns durch die Jahre und durch die Sommer immer wieder durchgehangelt.

00:02:08: Der wirklich ausschlaggebende Impuls war dann tatsächlich, dass ich ...durch die Flipklingskrise in den Ja, also in ab im Jahr-Zw.

00:02:17: umgefähr sehr viele Menschen kennengelernt habe die eben aus wirklich heißen Ländern kommen und mir klar geworden ist was Hitze im Alltag tatsächlich bedeutet und dass es bei uns auch immer mehr ein Thema werden wird.

00:02:28: Und dann hab ich wirklich angefangen zu googeln kühlen ohne Strom.

00:02:32: Also das war so mein Einstieg ganz spannende Sachen gefunden, also wirklich ganz alte Sachen.

00:02:37: Also in Ägypten, Indien und so weiter die haben schon vor über zweitausend Jahren haben sie Eis hergestellt über natürliche Kühlmethoden und ich habe eben auch wirklich neue Materialien gefunden also Pressemeldungen von Unis

00:02:51: usw.,

00:02:51: wo eben klar geworden ist es gibt Möglichkeiten mit denen du Hitze bekämpfen kannst und zwar ohne Technik und ohne Strom nicht mehr losgelassen.

00:03:00: Und dann habe ich tatsächlich einen Hersteller gefunden, der das eben nicht nur im Labor macht sondern auch schon produziert und wir haben Testmaterial bestellt.

00:03:07: Das war Ende Sommer, zwanzig-zwanzig.

00:03:10: Ich werde es nie vergessen!

00:03:10: Wir haben damit getestet also wir haben Stoff bestellt und so Kleebefolien waren das damals.

00:03:15: Die Tests haben meine ganze Lebenserfahrung über ein Haufen geworfen weil du hast ein Thermometer in eine Blechkiste gestellt da waren Stoff drüber.

00:03:24: Dann hast du gewartet und hast natürlich angenommen, diese Bechtkiste wird heiß wie jedes Auto oder eben alles was da sonst so in der Sonne steht.

00:03:30: Und es ist einfach nicht passiert!

00:03:31: Das heißt das wurde nicht heißer als die Luft draußen... ...und auch über einen ganzen Tag wurde es nicht heiße.

00:03:36: Und dann habe ich gedacht, wie geil ist das denn?

00:03:38: Okay ja super spannend und Du hast jetzt schon ganz viele Sachen gesagt werden, die ich gerne einsteigen würde.

00:03:43: Grundlegend na wie Du's gesagt hast also oft kommt das ja irgendwie auf so einer persönlichen Betroffenheit Tatsächlich mit Hitze angefangen, weil ich als Notärztin Einsätze hatte und dachte, boah die haben ja alle ein Hitzeproblem gerade was hier los.

00:03:53: Und wenn du jetzt also...wenn dich jemand anspricht oder wir haben zum Beispiel auch zusammen gearbeitet Wenn du jetzt in Gebäude kommst wo es darum geht okay ist es jetzt zu heiß bei uns Was machst du denn dann?

00:04:07: Wie gehst du denn vor?

00:04:08: Wenn ich weiß dass ich in den Gebäudegehe dann mach' ich's eigentlich immer so das ich mich erstmal auf Google angucke Ich guck mir die Adresse an Wie ist die Himmelsrichtung, ist da viel Beschattung oder ist da nichts?

00:04:19: Einfach dass ich so eine Grundeinordnung habe und dann geht es ja immer drum in dem Haus oder im Gebäude wo genau um welche Räume genau geht.

00:04:27: Das heißt das erste was man in einem Raum erstmal rausfinden muss ist wo kommt die Hitze überhaupt her?

00:04:31: also wir haben eigentlich... Also wir haben mehrere klassische Einfallstore von außen das heißt wir haben natürlich die Fenster.

00:04:38: das ist das was den Leuten als erstes immer einfällt.

00:04:40: Wir haben aber Die Dachflächen zusätzlich.

00:04:43: Wir haben die Fassadenflächen und wir haben natürlich auch zum Teil Räume, die heiß werden weil die Hitze im Gebäude entsteht.

00:04:49: Das erscheint mir einigermaßen logisch aber lasst uns mal vielleicht durchgehen.

00:04:52: wie kann das denn sein?

00:04:53: Also wir waren selber zusammen in einem Gebäudepfohren ein paar Wochen Und ich habe gedacht ja da scheint halt die ganze Zeit die Sonne drauf und die Wände hälzen sich auf und Freias in den Raubereinganger gesagt Die Fenster sind ja riesengroß wenn man so okay.

00:05:05: offensichtlich kommt hier die Wärme vor allem durch die Fenster.

00:05:07: Das finde ich irgendwie noch logisch.

00:05:09: Große Fenster, die Sonne scheint rein und die Dachflächen... Wie ist das?

00:05:14: Was ist da so der Klassiker?

00:05:15: oder was?

00:05:16: wenn man jetzt auf sein eigenes Gebäude oder sein eigener Schlafzimmer was auch immer guckt und dich fragt kommt es vom Dach wovon könnte das dann kommen?

00:05:22: also wie sähe dass aus?

00:05:23: Also am krassesten ist es natürlich wenn du unter dem Flachdach direkt bist und da oben drauf ist eine Bitumen-Schicht.

00:05:30: also dieses dunkle Tärpappenzzeug

00:05:32: kann man eigentlich auch gut begrünen wenn's einem gehört.

00:05:35: Ja,

00:05:35: das kommt immer drauf an.

00:05:36: Begrünung ist ja eine Statikfrage auch.

00:05:39: Es gibt Dächer da kannst du nicht mehr eine Bitumenschicht darauf machen weil es statisch

00:05:44: nicht mehr ausweigt.

00:05:44: Und was würdest du in dem Fall dann machen?

00:05:46: Also wenn ich jetzt Zugriff habe auf die Außenhülle, dann ist die einfachste Variante dass man ein Dach mit einer Hitzeschutzbeschichtung streicht.

00:05:55: Das heißt,

00:05:55: das

00:05:56: ist in anderen Ländern extrem etabliert.

00:05:58: Was ist denn eine Hitzschutz-Beschichtung?

00:06:00: wie sieht sie aus?

00:06:01: In meiner Vorstellung ist die weiß Ja, weil so und dann reflektiert die halt die Sonne.

00:06:06: Korrekt?

00:06:06: Genau!

00:06:07: Also idealerweise ist eine Hitzeschutzbeschichtung tatsächlich weiß.

00:06:10: Es ist aber nicht damit getan einfach nur weiße Farbe zu nehmen denn ich habe mehrere Aspekte die da zum Greifen kommen.

00:06:16: das eine ist natürlich die Reflexion da es logischerweise weiß hat die beste Reflektionswirkungen.

00:06:22: Ich kann Reflexionen aber auch noch anderweitig unterstützen eben durch Bestandteile in so einer Farbe.

00:06:27: Der zweite Aspekt ist aber auch die Emission.

00:06:29: Das ist was, was im Moment in aller Munde ist.

00:06:31: Es sind diese sogenannten Passive Radiation Cooling-Beschichtungen... ...die kühlen ganz stark über Emission und das muss man sich so vorstellen.

00:06:40: habe ich früher auch nie drüber nachgedacht.

00:06:42: Aber?

00:06:42: Ich bin sehr gespannt weil ich Emissionen da denke, denke ich sofort an CO².

00:06:46: Genau nein!

00:06:48: Das

00:06:48: ist die gute Emission nämlich die Emission von Wärm wenn man sich die Erde vorstellt.

00:06:52: Die kriegt ja jeden Tag die geballte Ladung Wärme von der Sonne.

00:06:55: Wenn sie die nicht nachts wieder los werden würde, würde sie immer wärmer werden.

00:06:58: Tut's ihr aber nicht?

00:07:00: Weil sie nachts durch das sogenannte thermische Fensterwärme imitiert!

00:07:04: Also es heißt, sie hat ein bestimmtes Wellenspektrum und darüber strahlt die Erde-Wärme ab ins kalte Weltall.

00:07:10: Und genau das tun Dachbeschichtungen idealerweise eben auch maximal.

00:07:15: Das heißt also du hast zwei Größenaspekte, Reflexion und Emissionen.

00:07:19: Und

00:07:19: diese Emission das geht bei den Farben dann besser als bei dem Betumdach oder bei dem Schwarzen Dach?

00:07:25: Genau.

00:07:25: Okay.

00:07:26: Und

00:07:27: die Zonen natürlich auch!

00:07:27: Ja ja genau okay.

00:07:29: Also das heißt wenn man das dann streicht wird einerseits gar nicht so viel Farbe er gar nicht zu viele Hitze aufgenommen und andererseits dann auch besser abgegeben.

00:07:38: Korrekt?

00:07:39: Okay.

00:07:39: Gut, dann haben wir Dach!

00:07:40: So jetzt haben wir schon gesagt Fensterfassaden ist natürlich auch.

00:07:43: also was ihr nicht wisst das wir sitzen hier gerade bei mir im Arbeitszimmer und wir haben so eine schwarze dunkelbraune Fassade hier draußen und da scheint halt jetzt auch grade die Sonne volle Kanne drauf und wenn man nachts an diesem Haus vorbei geht dass es dann auch Wärmeemissionen habe ich jetzt gelernt Da ist es sehr warm da.

00:08:04: Im Sommer kann man vor unserem Haus gar nicht lang laufen, weil das so unfassbar heiß ist vor dieser schwarzen Wand.

00:08:10: Das wäre dann Fassaden eintragen, dass es über diese Fassade heiß wird.

00:08:13: Weil richtig viel Sonne scheint in unsere Fenster zu sein.

00:08:16: Unser Problem ist die Wand quasi.

00:08:18: Genau.

00:08:18: Das ist ein klassischer Raum, wo man sagt, nee, übers Fenster kommt's nicht.

00:08:21: Eben Balkon-Über-Fenster ... Es muss hier, wenns hier zu heiß ist, über die Wand kommen.

00:08:26: Oben drüber sind noch andere Wohnungen und über die Decke wird's auch nicht kommen.

00:08:29: Hier ist ebenso ein Klingerhaus.

00:08:31: Das heißt, selbst wenn dir das Haus gehören würde, würdest du jetzt nicht anfangen da draußen eine Kühlbeschichtung drauf zu streichen.

00:08:37: Genau!

00:08:39: Ich wäre sehr dafür einsetzen, dass wir was mit dieser Wand machen aber es liegt nicht in meiner Macht.

00:08:43: Also es gibt diese Klimabeschichtungen die es für Dächer gibt auch für Fassaden, die machen im Prinzip genau das gleiche.

00:08:48: Aber du kannst so ne Kühl-Beschichtung auch Innen anstreichen.

00:08:51: Das kannst du auch machen, wenn du eben keinen Zugriff auf deinem Dach hast.

00:08:54: also das heißt du kannst deine Innenräume streichen die genauso als Wärmebarriere funktioniert wie außen die Farbe.

00:09:00: Und das ist das, was eben im Innenraum ein riesiger Hebel ist weil es eben auch jeder machen kann.

00:09:06: Dazu kommen wir gleich nochmal.

00:09:07: ich will einmal noch mal kurz, weil diese Farben, ich finde sie höchst faszinierend ehrlich gesagt dann haben wir Fenster.

00:09:15: so jetzt bei uns ist hier das Fenster nicht das Problem aber da das Gebäude in dem wir letztes zusammen waren, da waren die Fenster.

00:09:19: das Thema Jetzt ist ja eigentlich total logisch.

00:09:22: also irgendwie Gardinen-Rollos das haben wir alle noch so ein bisschen Aber da gibt es ja auch Unterschiede.

00:09:27: Genau,

00:09:27: also es gibt diesen klassischen Satz, richtiger Hitzeschutz am Fenster muss außen sein.

00:09:32: Damit die Wärme gar nicht erst reinkommt.

00:09:34: Das ist aber nicht hundertprozentig richtig denn... Wärme kommt ja nicht als Wärmerein, sondern kommt Strahlung rein.

00:09:41: Und die wird erst zu Wärmel, wenn ich innen drin ein Rollo habe oder einen Vorhang der diese Wärmer absorbiert, eben die Strahlung absorbiert und dann ist die Wärmen tatsächlich im Raum.

00:09:50: Wenn ich aber einen Rollostoff habe oder eine Gardinenstoff habe, der selber ganz stark reflektieren kann, dann geht diese Strahlungen so wie sie reinkommt – in großen Teilen auch wieder zurück raus aus dem Fenster.

00:10:01: Ist es da nicht dunkel?

00:10:02: Nein!

00:10:02: Wenn du das richtige Material hast ….

00:10:04: Also es gibt natürlich viele Anbieter, die haben… Reflektionsrollos dann auch mit Arno-Beschichte oder sowas, die dann auch eine komplette Verdunklung sind.

00:10:12: Das ist natürlich Quatsch im Sommer.

00:10:14: Keiner will hinter dem komplett verdunkelten Rollo sitzen den ganzen Tag.

00:10:17: Dann wird man ja im Sommer genauso depressiv wie in Winter.

00:10:20: So viel nicht so fünschenswert.

00:10:22: Außenliegender Sonnenschutz und Schatten ist natürlich total praktisch.

00:10:26: aber auch da wieder wir haben vorhin drüber gesprochen wie viele Menschen sind alleine in Berlinmieter?

00:10:30: In von unachtzig Prozent aller BerlinerInnen dann darf man auch nicht einfach so einen außenliegenden Sonnenschutz anbringen.

00:10:36: Und das wäre natürlich wünschenswert, aber ganz viele Menschen können das ja gar nicht machen.

00:10:39: Der ist höchsteffektiv, ne?

00:10:41: Aber wenn man die Möglichkeit nicht hat und beziehungsweise manchmal heisst es sich auch trotz auf den außen liegenden Sonnschutz auf... Also wir reden ja von Temperaturen, die wir bisher möglicherweise in Berlin oder Deutschland generell noch nicht gesehen haben, da braucht man vielleicht mehrere Sachen.

00:10:56: Genau!

00:10:57: Du hast jetzt schon gesagt, dass gibt's die Rolle los, aber ein Fenster kann man ja noch tausend andere Sachen machen.

00:11:01: Stimmt's?

00:11:02: Was denn

00:11:02: so?!

00:11:03: Also du kannst natürlich auch folieren, es gibt Hitzeschutzfolien die man innen und außen kleben kann.

00:11:08: Die hab ich nicht im Angebot.

00:11:09: da gibts etablierte Hersteller...

00:11:11: Da gibt's ganz viele, da kann ich jetzt ein bisschen erzählen weil das ist wirklich eher so.

00:11:14: Hitzschutzfolie sind ganz verrückt, finde ich!

00:11:17: Also ja gibt's ganze viele Herstellern, gibt´s wirklich mit Verdunkelung ohne Verdunklung zum Ab-und wieder ranmachen

00:11:22: usw.,

00:11:23: aber die reflektieren so stark das Licht dass es wirklich spannend dass die Gebäude von außen anders aussehen.

00:11:30: Weil alt.

00:11:31: also es ist quasi wie so ein Spiegel Und das führt dazu, dass man diese Folien auch nicht überall anbringen darf.

00:11:36: Nämlich nicht an denkmalgeschützten Gebäuden.

00:11:38: Denn die Gebäudel-Hülle sieht dann anders aus durch diese reflektierenden Folien.

00:11:42: Das ist für mich so ein total... Also ich konnte es gar nicht glauben bis ich es mal gesehen habe an einer Feuerwache tatsächlich wo sie so ein paar Folien ran gemacht hatten und es dann hieß Moment mal so einfach ist das nicht!

00:11:54: Und wenn hätte gedachtes jetzt hier irgendwie eine vermeintliche Maßnahme die voll den Denkmalschutz kein Problem ist.

00:11:58: aber Als ich es dann gesehen habe, konnte ich es ehrlich gesagt auch nachvollziehen.

00:12:02: Das sieht wirklich anders aus.

00:12:04: Je nachdem wo die Fenster auch hingehen kann das auch mal blenden und aber wenn diese Wärme durch die Fensterein kommt sind sie aber höchsteffektiv so.

00:12:13: also dass ist so glaube ich das spannende an dem Thema.

00:12:16: man muss halt immer abwägen und ich finde diese Folien das klingt auf den ersten Blick wie ein no-brainer ja mache eine Folie an den Fenster weil so einfach ist das natürlich wie immer nicht.

00:12:23: genau jetzt haben wir schon Folien Rollos und es gibt ja aber auch noch, also ich habe hier zum Beispiel Vorhänge.

00:12:30: Ja!

00:12:31: Also Gadin ist im Prinzip das gleiche wie beim Rollo.

00:12:34: Es ist ein Stoffprodukt und auch da gibt es spezielle Stoffe bzw.

00:12:39: wir haben einen sehr speziellen Stoff der unglaublich stark reflektiert, der eben genau das Gleiche macht wie der Rollostoff von dem ich ja vorhin schon erzählt habe.

00:12:46: Der reflektirt extrem stark d. h., die Strahlung kommt rein trifft auf das Material und wird einfach wieder in sehr großen Teilen zurückreflektiert und deswegen auch wieder raus aus dem Fenster.

00:12:55: Und das ist so, dass nicht jeder IKEA-Vorhang jetzt quasi diese Leistung erbringen kann.

00:13:01: Sondern es sind halt spezielle Vorhänge, ne?

00:13:03: Genau, IKEA bezahlt mich übrigens nicht für die Produktwerbung, die ich hier gerade gemacht habe – weil es war auch nicht so richtig Werbung!

00:13:09: Darf's vielleicht zu den Vorhängen noch eine kleine Fun

00:13:12: Fact?!

00:13:12: Wir haben in einem Austauschennetzwerk mit Klimamanagerinnen von Krankenhäusern mal über diese Vorhenge diskutiert und dann stellte sich raus, naja man kann ihn nur bei dreißig Grad waschen... Und das geht natürlich hygienisch in Krankenhäuser nicht.

00:13:26: Dann hat Freija tatsächlich mit dem Hersteller gesprochen und der Hersteller hat für uns dann einfach organisiert, dass es geht!

00:13:33: Jetzt kann man die Beile... Hat er den Herstellungsprozess quasi so angepasst?

00:13:36: Dass sie nämlich einmal heiß gewaschen werden.

00:13:38: Das Problem beim Heißwaschen ist nämlich, dass Sie eingehen und jetzt wären Sie schon einmal heiß gewaschen bevor Sie verkauft werden und dann sind Sie schon eingegangen und da kann man sie auch benutzen und weiter heiss waschen.

00:13:46: Ganz faszinierend weil es halt so zeigt Es lohnt sich absolut auch mit Produzenten mal ins Gespräch zu gehen.

00:13:54: Und ja, war richtig cool damals, fand ich.

00:13:59: Also Vorhänge gibt es auch noch und dann haben wir jetzt bei Fenstern Rollos mit diesen Stoffenvorhängen je nachdem was man halt irgendwie haben wird.

00:14:05: sind die denn alle schwarz?

00:14:07: Die sind eben gerade nicht schwarz.

00:14:08: das ist etwas was mir total wichtig war bei der Recherche nach den Materialien.

00:14:12: also ich will eben nicht dass es komplett dunkel wird und ich will auch nicht dass da Alu dran klebt ist ja jetzt auch nicht das nachhaltigste Material.

00:14:18: ne also unsere Stoffe sind Rollo-Stoff genauso wie Gardinstoff.

00:14:21: sie sind einfach weiß Auch von außen.

00:14:23: weiß und mattweiß sehen also ganz normal aus wie andere Vorhänge oder andere Gardinen.

00:14:28: Und die lassen aber lichtdurch, der Vorhang noch deutlich mehr als Tirolox.

00:14:32: Das heißt du sitzt auf keinen Fall in Dunkeln.

00:14:35: Wir haben jetzt zum Beispiel ein Pflegeheim, die am letzten Sommer eine riesige Küche ausgestattet Südseite dachgeschoss, also katastrophal.

00:14:41: Da haben diese Gardin-Dienen gemacht und da haben alle auch gesagt ne, die lassen wir zu.

00:14:45: Wir sehen ja genug es ist hell genug!

00:14:48: Es ist einfach deutlich kühler.

00:14:51: Hast du das denn auch mal gemessen, ob es deutlich kühler ist?

00:14:54: Weil du kannst mir ja viel erzählen.

00:14:55: Also

00:14:56: wir haben eine sehr tolle Kundenmessung!

00:14:58: Das war in der Altbauwohnung in Potsdam, Denkmalschutz, alte Gläser... also diese typischen Kastenfenster und die hatten zwei Räume, die sind quasi identisch einer an der West- Außenseite, einer an den Ostenseiten und sehr, sehr viel Südglas.

00:15:12: Und sie hat mich schon ganz, ganz dicke weiße Rollos drin vom Vermieter und es wurde trotzdem unerträglich heiß und haben dann auf eigene Kosten eben im einen Raum den Stoff ausgetauscht und da durften wir einfach Sensoren reinstellen.

00:15:23: Und dann lief das so über zehn Tage, die haben uns gesagt klar sie bleiben jetzt sowieso komplett zu und dann haben diese Temperaturkurven eben gezeigt dass es in dem Raum mit unserem Stoff dann in der Spitze bis zu zehn Grad kühler war als im Raum mit dem normalen Rollo.

00:15:37: also es war jetzt kein Vergleich unser Rollo gegen kein Rollo sondern tatsächlich zwei Rollos und das fand ich selber mega beeindruckend damals.

00:15:44: Ja, cool.

00:15:45: Das ist ja echt ein guter Erfolg und auch cool dass die das einfach so messen lassen.

00:15:48: Aber ich meine mich würde es ehrlich gesagt auch interessieren.

00:15:50: Okay also wir haben jetzt über Dächer gesprochen Fensterfassaden aber ich habe natürlich mir vorher auf meinen Zettel geschrieben welche Arten von wo kann Wärme herkommen?

00:15:57: Wir besprechen müssen.

00:15:58: was hier noch fehlt ist die Nutzung der Räume.

00:16:02: Also in der Schule beispielsweise da gibt's ja sehr viele Menschen im Klassenraum und diese Menschen die produzieren auch Wärmer und die schwitzen auch noch dann ist es auch noch feucht Und das ist das eine, und das andere sind so viele diese Feuerwache auf der ich mal war.

00:16:17: Die hatten da halt ein Haufen Computer drin die die ganze Zeit liefen und da haben auch die besten Fensterfolien nichts geholfen.

00:16:25: was machen wir denn dann?

00:16:26: Also das sind zwei sehr unterschiedliche Effekte die man unterschiedlich in den Griff kriegen kann.

00:16:31: wenn ich viel Feuchtigkeit habe eben durchschützen und durch Ausatmen usw.. diese Feuchtigkeit wunderbar nutzen, um daraus Verdunstungsküle zu erzeugen.

00:16:41: Das heißt wenn ich also Material habe was Feuchtigkeit aufnimmt und dann über Verdunzeln wieder abgibt, dann wird dafür Wärme verbraucht und die nimmt das Verdunztungsobjekt direkt aus dem Raum.

00:16:54: Die Klimafarmen, die wir anbieten machen das.

00:16:58: Wenn du einen Raum mit dieser Klimafalbe gestrichen hast, dann nimmt der sobald die Luftfeuchtigkeit eine bestimmte Schwelle überstreikt, nimmt er die Feuchtigkeiten auf Und das funktioniert unglaublich gut.

00:17:08: Also wir haben aus dem Krücken raus die Rückmeldung, die haben eine ganze Station so gestrichen weil sie da immer wahnsinnige Hitzeprobleme hatten und die hatten letzten Sommer tatsächlich keine einzige Beschwerde mehr.

00:17:19: Das musst du mir jetzt erklären wie das funktionieren soll.

00:17:21: es fällt mir schwer mir das vorzustellen wie quasi eine Farbe Wasser aufnimmt und es dann kühl macht.

00:17:27: also

00:17:28: diese farbe sieht zwar aus wie Farbe.

00:17:30: Die hat aber eine ganz andere Struktur als normale Farbe.

00:17:33: Das heißt, die besteht aus ganz, ganz, gans winzig kleinen Kügelchen.

00:17:36: und wenn du dir lauter Kügelchien auseinander vorstellst... Und da ist die Farbe getrocknet?

00:17:39: Dann sind da lauter ganz kleine Zwischenräume dazwischen!

00:17:42: ...und die nutzt die Farben um Feuchtigkeit aufzunehmen.

00:17:45: Also quasi so wie bei einem Strohhalm wo dann quasi..die Farbe sich so nach oben, also das Wasser.

00:17:51: Wie heißt das?

00:17:51: Cohesion oder Adhesion?

00:17:53: Ich hatte mal Physikleistungskurs in der Schule, habt ihr das

00:17:55: gewusst?!

00:17:56: Also ich kenne nur Hydrophil, also das heißt wenn etwas Wasser anzieht und diese Farbe ist hydrophil.

00:18:01: Sollten sich das Physikerinnen hier anhören schreibt mir doch bitte gerne eine E-Mail und erklärt es mir genau.

00:18:06: Ich verspreche, ich lese das hier dann mal vor damit ich das beim nächsten Mal besser erklären kann.

00:18:11: Die Hersteller erklärt natürlich nicht wie er das macht dass diese Farbihydrophil ist aber faktisch ist sie hydrophiel.

00:18:15: Das heißt die nimmt Luftheutigkeit auf, die ist so eingestellt ab fiftyfünfzig Prozent ungefähr fängt sie an denn was wir Menschen als angenehm empfinden sind fünfzigfünftig prozent luftweutig ungefähr.

00:18:25: Ja, tatsächlich ist es ja so.

00:18:28: Wenn die Luftfeuchtigkeit von zu hoch sinkt, dann steigt halt die Behacklichkeit.

00:18:32: Also das fühlt sich für uns einfach angenehmer an.

00:18:34: Genau!

00:18:34: Aber Luftfeuchtheuchtigkeit ist ja bei Hitze auch echt noch ein Thema.

00:18:37: Also einerseits je feuchter die Luft ist umso schwüler ist es, umso unwohler fühlen wir und so bedrohlicher ist es auch für die Gesundheit.

00:18:46: Wir werden tatsächlich oder ich werde Auch im Sommer wahrscheinlich noch eine Folge zu den gesundheitlichen Effekten von Hitze machen.

00:18:53: Und warum und wieso?

00:18:54: Und was halt, weil da spielt Luftfeuchtigkeit eine große Rolle.

00:18:56: Aber eine hohe Luftfeuchthächtigkeit in Räumen spielt ja auch nochmal einem anderen Thema eine große Role.

00:19:00: Und das ist Schimmel!

00:19:02: Das ist etwas, was ich bei einigen Beratungen jetzt schon auch gehört habe, dass mir Kitas-Flingereinrichtung berichten, dass sie mit der Luftfeutigkeit im Sommer zunehmende Probleme bekommen und es halt jetzt anders als früher wo's nur im Winter geschimmelt hat, die den Räum jetzt auch im Sommer schimmelt... Das ist ja auch ein Problem.

00:19:18: Haben die Farben oder gibt es Sachen, die da auch einen Einfluss?

00:19:20: Also hat das darauf einen Einluss?

00:19:22: Eigentlich müsstest du's ja, oder?

00:19:24: Ja, hat es tatsächlich gemacht.

00:19:25: Diese Klimafarben, deswegen sage ich auch Klimafarbe und nicht Energiesparfarbe weil sie eben nicht nur thermisch wirken also weil die nicht nur als Wärmelbarriere funktionieren sondern eben wirklich diese Luftfeuchtigkeit managen Und dass ist ein Riesenhebel eben wie Du sagst zum Wohlfühlen genauso wie zum Thema Schimmelrisiko.

00:19:42: Also das heißt mit diesen Farben kann man möglicherweise auf das Schimmlerisiko reduzieren?

00:19:45: Ist das was Du sagest

00:19:46: Auf jeden Fall.

00:19:47: Also das denken Menschen bisher meistens zum Winter, aber klar also Schimmel.

00:19:51: wir haben ganz viele Kunden die wegen Schimmeln streichen.

00:19:54: Okay dann hast du ja gesagt Menschen sind noch was anderes als Geräte?

00:19:58: Zum Thema Geräten vielleicht auch ein praktisches Beispiel aus der Klinik.

00:20:03: auch da gibt es ja die erste Folge dieses Podcasts mit Ulrike Krull.

00:20:05: da reden wir über Hitzeschutz im Krankenhaus und da haben wir so eine Heatmap erstellt und da war ein Zimmer in dem es ultra warm war und das war die Eiswürfelmaschine mit dem sie die Eiswürfe für die Kühlpacks für die Patientinnen auf der Unfallchirurgie gemacht haben.

00:20:18: Und in diesem Raum war es halt mega warm, weil um Eiswürfel zu produzieren muss eine Maschine viel Wärme machen und dieser Raum war einfach verloren.

00:20:25: Der hatte keine Fenster, das war mega heiß!

00:20:28: Da hatten wir dann so ein bisschen Pech oder?

00:20:30: Genau

00:20:30: da kommst du auch im technischen Maßnahmen nicht drum herum.

00:20:32: also Du kannst Wärmen, die entsteht im Gebäude nicht abführen ohne technische Nöse

00:20:38: Gibt's dann noch andere Möglichkeiten, die wir dann machen können wenn wir sagen okay es gibt jetzt einfach auch Rheuma Wo durch die Nutzung, also Serverräume übrigens auch, auch Klassiker.

00:20:47: Wo das nicht reicht was wir dann... Also wie du gesagt hast vorhin nur über deine Leiche gibt es Klimaanlagen.

00:20:53: Ich habe da ein bisschen der differenziertere Sicht.

00:20:55: Da kommen wir gleich noch zu Was man sonst noch machen kann?

00:20:58: Wenn's jetzt wirklich so mega heiß ist und wir eigentlich ganz ohne Technik nicht auskommen

00:21:04: Ja wenn du gebäudetechnisch nichts mehr machen kannst oder auch wenn du draußen unterwegs bist und unter Hitze leidest Dann gibts Kühlbekleidung.

00:21:11: Also das gibt es vor verschiedenen Herstellern, die machen sich in der Regel auch Verdunstung zu Nutzen?

00:21:17: Es gibt manche mit Eiswürfeln arbeiten oder die gefroren werden müssen aber das Gängste ist verdunstungskühle.

00:21:23: Das heißt da die werden mit Wasser quasi aktiviert und dann kühlen sie dich über Verdunzungen.

00:21:28: So eine Kühlwesten sind mega cool.

00:21:29: ich habe auch eine Zuhause übrigens also genau genommen drei einer für meinen Mann einen für mein Kind und eine für mich Und die gibt's auch so als Bandanas unter dem Fahrer.

00:21:36: Helm kann ich nur empfehlen.

00:21:37: Das ist richtig cool!

00:21:38: Man kann nie... quasi aktivieren mit Wasser.

00:21:41: Und dann ist das Wasser in diesem Stoff drin und verdunstet es halt, wenn ich mein T-Shirt nass mache, verdunste auch aber wesentlich schneller.

00:21:49: Ich benutze meine Kühlweste im Sommer um gefahren zu fahren und trage die unter meinem T-shirt und dann ist es deutlich angenehmer.

00:21:56: also auch das kann ich sehr empfehlen.

00:21:58: da gibt es und das packt euch in die Show Notes auch von der BGW eine ganz tolle ja ganz toller Veröffentlichung.

00:22:03: Die haben verschiedene Kühlwesten getestet Von unterschiedlichen Herstellern und gucken dann quasi was funktioniert was nicht.

00:22:09: Wie gesagt, wie du auch gesagt hast, es gibt eine Art von Kühlweste.

00:22:12: Die muss man in den Gefrierfach packen?

00:22:15: Die habe ich ehrlich gesagt noch nicht ausprobiert.

00:22:16: und ich frage mich auch, wenn man so einen Kühlwester aus dem Gefrierfach nimmt, wer wird sich gerade draußen, wie kalt das einem eigentlich wird!

00:22:24: Aber genau, das weiß ich nicht.

00:22:25: aber all das ist in dieser Broschüre gut erklärt die werden wir in die Schornhauts packen.

00:22:29: Ja dann kommen wir jetzt abschließend nochmal kurz zum Thema Klimaanlagen.

00:22:32: Du hast ja jetzt das sehr deutlich abgelehnt eher aus einer technischen Perspektive.

00:22:38: Tatsächlich ist in den letzten Wochen eine ganz spannende Studie in Nature Communications erschienen.

00:22:42: Auch die packe ich eben in die Schonauts und zwar wird er dargelegt, wie stark sich der Klimawandel verschärft durch die Nutzung von Klimaanlagen?

00:22:52: Und einfach weil die so viele Ressourcen brauchen, da wird auch darauf eingegangen dass gerade nicht so effiziente Klimaanlage insbesondere Menschen benutzen, die nicht sowohl haben sind.

00:23:04: Weil was ich schon gesagt habe also wenn man mietet Aber übrigens nicht nur in Deutschland, gerade auch im globalen Süden.

00:23:09: Da kann man halt nicht irgendwie schöne begrünte Fassaden haben und da reden wir ja von ganz anderen Temperaturen und auf jeden Fall ist einfach diese zunehmende Nutzung von Air-Conditioning also klassischen Klimaanlagen wird ein Problem weil es sehr viel Energie verbraucht und übrigens auch F-Gase.

00:23:28: Und das ist aber so ein riesiges Thema.

00:23:30: denn die gute Nachricht ist es gibt durchaus auch Möglichkeiten Gebäudetechnik so zu gestalten und Klimatisierung so zugestalten, dass sie nicht klimaschädlich sein muss.

00:23:40: Und das springt hier heute den Rahmen.

00:23:41: aber da werden wir noch mal eine extra Folge zumachen auch mit jemandem der sich mit Gebäude Technik auskennt weil eine Wärmepumpe zum Beispiel kann wenn man die entsprechend programmiert von Anfang an im Sommer auch kühlen.

00:23:51: total logischer Erdwärme.

00:23:53: Im Sommer ist es halt unter der Erde kühler als über der Erde und im Winter ist das andersrum.

00:23:58: Das ist natürlich ne sehr nachhaltige Möglichkeit zu kühle oder freier was denkst du dazu?

00:24:03: auf jeden Fall.

00:24:04: Nur da redest du immer wieder um den Überneubau und wir müssen halt immer denken, dass wir auch in zwanzig Jahren noch neunzig Prozent der Gebäude haben werden die wir jetzt schon haben und viele davon sind schon vierzig-fünfzig Jahre alt oder noch älter.

00:24:18: das heißt wir brauchen ihn.

00:24:19: der breite im Bestand Maßnahmen und da ist nachrüsten mit Klimaanlagen eigentlich nie eine gute Lösung sondern da sind diese niederschelligen Maßnahmen die eben von innen oder auch wenn man Zugriff hat von außen an der Fassadenhöhle ansetzen.

00:24:31: Das macht es auch so viel kühler.

00:24:33: Das können sich die Leute immer nicht so vorstellen, aber... Es gibt eine Vergleichsuntersuchung, das waren zwei supermärkte.

00:24:38: Zwei braugleiche Supermärkte.

00:24:40: Da wurde einfach nur das Dach beschichtet und da war's innen drin dann sieben Grad kühle durch die Dachbeschichtung.

00:24:45: Da brauch ich keine Klimaanlage mehr!

00:24:47: Da hatte es innen dreinzwanzig Grad und draußen dreiunddreißig.

00:24:49: Ja, ich glaube, dass ist noch mal ein wichtiger Punkt diese Unterscheidungen zwischen Neubau und Bestand.

00:24:54: Man kann natürlich viele Sachen nachrüsten, aber gerade also ich sag mal ausführlichere Gebäude Technik nachzurüsten ist jetzt nicht ganz trivial.

00:25:00: Wärmepumpe geht sicherlich noch, aber auch da wie es ist mit Kühlenheizen und so weiter und vor allem Erdwärmeluftwärme usw.

00:25:06: Also ihr seht ganz viel Potenzial für weitere Folgen wo wir solche Sachen nochmal diskutieren werden.

00:25:12: Ich würde ja sagen am Ende wären wir eine Kombination aus allen Brauchen.

00:25:16: Die aktuellsten Daten auch die Studie packen wir euch in die Show Notes zeigen eindeutig dass sich der Klimawandeler gerade beschleunigt.

00:25:22: Aktuell, wir haben jetzt wie gesagt den siebzehnten März ist für Kalifornien und Texas die erste Hitzewelle des Jahres angekündigt.

00:25:29: Auch in den USA als Frühling.

00:25:30: Ja es ist ausgesprochen ungewöhnlich.

00:25:32: also ja wir werden um dieses Thema irgendwie nicht so richtig drum herum kommen.

00:25:36: Wenn wir jetzt über Renovierung und auch im Bestand reden dann ist ja Dämmen auch ein großes Thema.

00:25:40: Also zu sagen gerade wenn gut gedämmt ist dann kommt weniger Wärme rein oder wenn gutgedämmtes im Winter dann muss man weniger heizen.

00:25:47: Und das ist aber gar nicht so einfach Bestandsgebäude, gerade auch denkmalgeschützte Bestands- gebäude noch nachzudämmen.

00:25:55: Können denn diese Maßnahmen da auch helfen?

00:25:58: Was ist da deine Einschätzung dazu?

00:25:59: Also die Farbe funktioniert als Wärmebarriere in beide Richtungen.

00:26:03: Der ist es letztendlich egal ob jetzt Winter oder Sommer ist.

00:26:05: Die lässt einfach die Wärmel da wo sie herkommt Und Dämmen gegen Hitze ist auch ein zweischneidiges Schwert.

00:26:12: Also, es gibt die Idee hinter Dämen gegen Hitzen ja das ... Die Dämonie-Hitze so lange draußen hält bis es nachts wieder kühler wird und dann lüftet man ganz viel und dann geht die warme Luft raus und am nächsten Tag fängt's mit vornherein.

00:26:22: Wie bei wirklich alten Gebäuden, Kirchen

00:26:24: usw.,

00:26:25: also Edi mal wirklich heiß werden.

00:26:27: Das dauert.

00:26:28: aber wenn sie dann heiß sind?

00:26:29: Dann hat man Probleme.

00:26:29: übrigens!

00:26:30: Genau und das Probleme sind genau diese Pote zum einen Wenns Mal drin isst die Wärme, dann geht sie durch die gute Dämung eben tatsächlich nicht mehr raus weil Dämmung dann denkt in Anführungszeichen ist es Winter, die Wärme soll ja drin bleiben.

00:26:40: Und dieses ausführlich Lüften wenn's kühl isst eben heutzutage auch immer schwieriger weil es oft nachts gar nicht mehr kühl genug wird dass ich richtig doll einen Luftaustausch mache.

00:26:50: Deswegen nur Dämen gegen Hitze kann kontraproduktiv sein und deswegen sind diese Wärmelbarrieren über Farbgeschichtungen die wirklich die Wämme gleich weg reflektieren gar nicht erst Insgemäuer lassen.

00:27:04: Das ist ja insgesamt einfach das Thema, oder?

00:27:07: Versucht den Innenraum so lange kühl zu halten wie es geht.

00:27:10: So weil also das Lüften ist ja auch nochmal ein Riesenfeld.

00:27:15: Also teilweise können Fenster nicht geöffnet werden.

00:27:18: Oder wie du sagst, ne?

00:27:19: Also gerade in stark besiedelten Gebieten ist es kühlt sich halt einfach kaum noch unter dreißig Grad ab oder bzw schon.

00:27:27: aber dann halt erst an drei vier Uhr morgens und hat man irgendwie ein Zeitfenster von sechs bis acht umzulüften.

00:27:32: Und es ist natürlich gut, aber wenn's dann nachts vierundzwanzig Grad waren, dann hat man's halt irgendwie auf achtund zwanzig oder sieben und zwanziger Grad runtergekühlt in wirklich überhitzten Gebäuden.

00:27:42: Das hältst du ja natürlich schnell wieder auf.

00:27:43: Was du als Mieter eben machen kannst, ist klar, du kannst nicht deine Fassade streichen, du könntest nicht deinen Dach streichen.

00:27:48: Aber eben auch einen Innenanstrich hält die Wärme dann zumindest in der Mauer.

00:27:52: Und sie kommt eben auch nicht bis in den Raum.

00:27:54: Und das is einfach ein Riesenhebel!

00:27:56: Ja also das heißt abschließend halten wir fest... Es gibt irgendwie ganz, ganz viele Möglichkeiten.

00:28:01: Wer nicht klimatisieren möchte hat einfach ganz viele Optionen die man vorher machen kann.

00:28:06: Es gibt auch Optionen wie Mieterinnen anwenden können und ich muss auch mal sagen so eine grüne Fassade ist auch nicht ganz günstig.

00:28:12: also die sind natürlich super weil sie sind nicht nur für die Innenräume gut sondern auch für draußen.

00:28:16: aber es ist manchmal vielleicht auch ein Preisargument warum man nach anderen Lösungen sucht Und wir haben jetzt hier gerade ganz viele spannende und interessante Lösungen vorgestellt.

00:28:27: Wenn ihr damit Erfahrung gemacht habt, gut aber gern auch schlechte lasst es mich wissen weil ich bin tatsächlich einfach immer auf der Suche nach guten Praxisbeispielen aus dem man lernen kann.

00:28:37: also freier Ich danke dir ganz doll dafür dass du da warst und freue mich auf weitere gemeinsame Projekte mit dir.

00:28:45: ja ich danke dir und immer gerne

00:28:47: wunderbar so Jetzt wenn euch das gefallen hat heute hier Dann freu ich mich sehr, wenn ihr meinen Podcast fünf Sterne gibt.

00:28:55: Auch da auch immer ihr ihn anhört!

00:28:57: Ein paar Leute haben das schon gemacht – tausend Dank dafür, ich fühle mich sehr geschmeichelt.

00:29:02: Damit sind wir für heute fertig.

00:29:03: Wenn es weitere Informationen von Freia gibt oder neue Produkte oder Möglichkeiten wie man nicht technischen Wärme und Kälteschutz machen kann.

00:29:12: dann werdet ihr davon in meinem News-Wetter lesen.

00:29:16: Für den könnt ihr euch anmelden unter dem Link, den ihr ebenfalls in den Show Notes findet.

00:29:21: Und damit sind wir für heute fertig.

00:29:23: Ich hoffe, ihr habt genauso viel gelernt wie ich in dieser Folge.

00:29:25: Freue mich über euer Feedback und bis bald!

00:29:28: Ciao!