Extremwetter, zivile Verteidigung und Organisierte Kriminalität: Schnittstellen zwischen Polizei, innerer Sicherheit und

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Temperatur und Taktik.

00:00:07: Heute mit einem ganz besonderen Gast, nämlich Jan Dennis Wolff.

00:00:10: der ist Kriminal-Oberkommissar.

00:00:13: ich bin eure Gastgeberin Andrea Nagoyens.

00:00:15: Ich bin Fachärztin für Anästhesie und arbeite im Bereich Klimaresilienz und Klimaanpassung Und irgendwie ist das ja auch ein Sicherheitsthema.

00:00:23: Deshalb freue mich total dass der Jan heute hier ist.

00:00:26: hallo schön dass du da bist.

00:00:29: Ja Jan und ich, wir kennen uns schon ein paar Jahre.

00:00:32: Wir haben so ein bisschen uns verbunden über das Thema dass ich ja mal als Notärztin gearbeitet habe und er auch mal Streifenpolizist war und wir also beide uns auch hätten in unserem Alltag im Berlin begegnen können nämlich insbesondere dann wenn Polizistinnen die Notärzte rufen damit der Tod festgestellt wird.

00:00:47: Darüber reden wir jetzt heute nicht so ausführlich aber ja das ist vielleicht auch meine Folge eigentlich wert genau.

00:00:52: Mittlerweile arbeitet Jan aber nicht mehr als Streifenpolizist, sondern wie ich schon gesagt habe, als Kriminal-Oberkommissar beim Bundeskriminalamt.

00:01:00: Ich würde sagen Personenschützer.

00:01:02: Aber ist das jetzt eigentlich das Gleiche?

00:01:04: Oder was machst du genau,

00:01:05: Jan?,

00:01:05: erzählst vielleicht einfach mal selbst!

00:01:07: Ja also generell ist man Personenschützen.

00:01:09: Also die gängige Form würden man glaube ich jeder etwas mit anfangen kann und im Endeffekt sind wir Sicherheitskoordinatoren oder sind wir eben als Kriminaloberkommission heißt ja die Amtsbezeichnung, die ich trage immer so meine Range.

00:01:20: vorher war ich Kriminal.

00:01:21: Kommissar, ich war mal Polizeikommissar.

00:01:23: Kollegen und Kollegen von mir sind Hauptkommissare

00:01:26: usw.,

00:01:26: das ist ja nur der Rang und die Tätigkeit ist dann quasi was ich genau mache.

00:01:30: Das BKA macht da sehr viel Kriminalitätbekämpfung im Sinne von islamistischen Terrorem Rechtsextremismus, Linksextremmismus und noch viele andere Sachen.

00:01:37: Und da ist halt die Sicherungsgruppe.

00:01:38: heißt es wir beschützen quasi die Regierung und die Amtsträgerinnen- und Amtssträgern Bundestag je nachdem wie die Gefahrenstufe eingestuft sind.

00:01:46: also jeder Bundestagsabgeordnete wird quasi eingestauft je nach dem ob diese Person gefährdet ist oder nicht, und das kommt natürlich auch an welche Partei oder welche Position diese Personen vertreten.

00:01:57: Gesonders geschützt werden dann natürlich Bundeskanzler, Bundespräsidenten und gewisse Ministerinnen und Minister.

00:02:02: Und ja da bin ich mittlerweile schon vier Jahre oder schon ein bisschen länger als ich bin.

00:02:06: Ich habe ja angefangen bei der Polizei Nordrhein-Westfalen.

00:02:08: Ich komme aus Dortmund war dann Polizeikommissar in Streife gefahren wie ich schon gesagt hast ein paar Jahre und dann irgendwann vom BKA abgeworben worden und bin dann nach Berlin gekommen und macht das jetzt erst die Ampel.

00:02:19: Da habe ich viele verschiedene Minister und Ministerinnen beschützt, und jetzt in der neuen Regierung.

00:02:23: Das ist ein spannender Job!

00:02:25: Es macht auf jeden Fall Spaß, es ist sehr abwechslungsreich.

00:02:28: man sieht viel von der Welt auch, je nachdem wo man ist.

00:02:30: Aber im Endeffekt wie du sagst noch mal Streife fahren, das ist es nicht mehr.

00:02:33: Ja,

00:02:33: du hast dich auch mal vor Riccada lang geworfen und ein Eier bekommen richtig?

00:02:36: Warst du das?

00:02:37: Das war ein Ei genau!

00:02:38: Zum Glück

00:02:39: nur ein Ei.

00:02:40: Ganz ehrlich ich finde es klingt eigentlich immer so einfach.

00:02:42: also als wir uns kennengelernt haben habe ich gedacht ja Leute beobachten oder Leute bewachen dass ja eigentlich viel einfacher als die meisten anderen Polizei-Jobs.

00:02:49: Und jetzt arbeite ich in dem Themenbereich Hitze und ich hab dann mal so eine Foto gesehen von Lauterbach.

00:02:54: da kannten wir uns schon und Lauter Bach hat auf einer Demo eine Rede gehalten.

00:02:58: Und er hatte so einen großen Strohhut auf und hinter ihm standen die Personenschützer, und hatten dann diese Anzüge an, die er ja mal tragt.

00:03:04: Also ihr seht immer sehr schön aus, finde ich.

00:03:07: Aber das BKA hat natürlich keine Schutzhüte auf.

00:03:10: Wenn ich es richtig sehe, habt ihr da schutzigere Westen drunter korrekt?

00:03:14: Das erzählst

00:03:14: du nicht, was ihr anhabt!

00:03:15: Ich nehme jetzt mal an, darunter ist etwas damit sie nicht erschossen werden können, das wünsche ich mir jedenfalls.

00:03:20: Dann habe ich mich wirklich oft gefragt... Also hier steht auch in der Hitze ... Wir hatten jetzt vierzig Grad diesen Sommer ab.

00:03:26: Also seid ihr denn davor geschützt?

00:03:28: Man sieht das ja bei den Landespolizeien oder der Bundespolizei, die überziehen Westen beziehungsweise.

00:03:34: Die Waffen, Schlagstöcke, Pfefferspray und was da nicht alles rumgetragen wird.

00:03:38: Ich glaube als ich angefangen habe waren es irgendwie acht Kilo, die wir zusätzlich mit rumgekragen haben.

00:03:42: Das ist aber mittlerweile viel mehr geworden.

00:03:44: also Taser sind zum Beispiel dazu gekommen in gewissen Ländern wo andere Gimakes dann auch immer größere Schlüsselbänder, mehrere Ranschellen, Verbindungszeuge... Als ich z.B.

00:03:53: angefangen hab hatten wir gar nichts zuerst der Hilfemäßig.

00:03:56: Auto, bis dann halt immer mehr passiert ist und wir quasi immer mehr auch an der Mannin oder Frau haben mussten.

00:04:01: Also Turnikies zum Beispiel.

00:04:02: damit bin ich gar nicht ausgebildet worden.

00:04:04: Kurze

00:04:04: Erklärung Turnikis sind so kleine Verbände mit so einem Drehding dran dass wenn jemand eine spritzende arteriale Blutung hat kann man ganze Extremitäten damit ab.

00:04:14: Das heißt ein sehr enger Verband, sodass die Blutung aufhört.

00:04:18: Was man nur braucht, wenn man befürchtet, dass eine arterielles Spritzende Blutungen bekommen könnte durch einen Angriff oder was auch

00:04:23: immer.

00:04:24: Da sieht man, wie sich die Situation entwickelt hat.

00:04:27: Die Terrorlagen haben zugenommen in den Zehnern.

00:04:31: In Deutschland war ich schon auf der Welt aber in Deutschland halt und dadurch bin ich anders ausgebildet worden als ich dann quasi meinen ... Lebensweg quasi gemacht habe und da merkt man schon, dass wir immer mehr mit rumtragen.

00:04:41: So ungefähr kann man sich das beim BK auch vorstellen gerade auch weil der Auftrag natürlich ein anderer ist.

00:04:46: Man muss sich ja um eine Person im schlimmsten Fall dann quasi kümmern.

00:04:49: Dadurch tragen wir auch schon sehr viel mit rum.

00:04:51: und dann aber eben das Besondere ist natürlich, dass in der Politik arbeiten und dementsprechend natürlich immer fotografiert werden, so wie du es ja gerade beschrieben hast.

00:04:58: Und dann müssen wir natürlich gewisse Dresscodes tragen also Krawatte beispielsweise oder eben die Sakos, Gürtel passend, gewisse Farben auch immer nur.

00:05:06: Also das kann man dann sehen.

00:05:07: Und dementsprechend hat man natürlich zusätzlich zu dem Anzug der E-Heise ist, dann noch die Polizeisachen überall verstaut.

00:05:14: und dann sind das Herr Tage, also jeder, der sich ein bisschen politischen Betrieb auskennt er weiß dass Ministerinnen und Minister halt eben zum Teil fünfzehnzwanzig Stunden Tage haben je nachdem wie lange das läuft an gewissen Sondertagen auch länger, Koalitionsverhandlungen oder so weiter.

00:05:28: Dann geht das auch mal noch länger und dann steht man halt die ganze Zeit dabei und richtig.

00:05:32: Also ich glaube dadurch dass sich das Klima immer mehr verändert müssen wir uns da verändern.

00:05:37: im Winter ist es sehr kalt oft.

00:05:39: Da hab' ich zum Beispiel mal plädiert, dass wir nicht Hemden tragen sondern Räubpolover usw.

00:05:44: je nachdem.

00:05:44: Man muss sich da halt anpassen sowohl an die Personen also die wir schützen aber auch den Kommandoführer oder andere Kolleginnen und Kollegen.

00:05:51: Das werde eben nicht alle unterschiedlich rumlösen.

00:05:54: Man muss, das ist eine Etikette dann im Endeffekt auch.

00:05:56: Weil wir natürlich auch den Staat vertreten nicht nur unser Bundeskriminalamt sondern eben auch wenn wir im Ausland sind oder so.

00:06:02: Ja

00:06:02: und ja auch nicht nur auf den Fotos

00:06:03: usw.,

00:06:04: sondern auch gegenüber den Menschen die ihr besucht.

00:06:06: also ich habe einmal Karl-Otterbach empfangen als Herr Bundesgesundheitsminister war und die Auseinandersetzung mit euch vorher du warst jetzt nicht, sondern deine Kollegen.

00:06:14: Also ne?

00:06:15: Das soll ja auch eine gewisse Botschaft senden und eine gewissen Wirkung haben und es vielleicht bei mir in dem Krankenhaus nicht so ganz so wichtig aber...

00:06:21: Absolut!

00:06:22: Und da Und wenn man das alles berücksichtigen muss, ist natürlich der Klima oder die Temperatur erst mal zweitrangig.

00:06:29: Na gut

00:06:29: aber und da kommt ich jetzt ins Spiel... Das ist halt so lange zweitrangig bis ihr ein Hitzschlag bekommt!

00:06:35: Also insofern, eure Berufsgruppe finde ich extrem spannend wenn es um Hitzeschutz geht.

00:06:40: Weil aus all den Gründen die du sagst ist halt nicht so einfaches und also ich mich schon frage und dazu muss sie jetzt gar nicht... Du musst dich dafür nicht äußern weil das ja der Job.

00:06:48: aber ich frage mich schon Ist es nicht einfach auch okay wenn jemand von euch der auf der Bühne neben einem Bundesminister steht?

00:06:54: mit einer Sonne auch eine Flasche Wasser trinkt auf der Bühne.

00:06:58: Genau,

00:06:58: das sind Sachen die ich denke wie du sagst, die kommen halt jetzt nicht nur weil sich die Temperatur verändert sondern auch weil sich natürlich die Polizei intern verändert hat.

00:07:06: also ich komme aus einer Zeit wo die Polizei sehr maskulin war und wir müssen immer alles es muss immer funktionieren.

00:07:15: also ich hatte in Dortmund Einsätze wo man wirklich weiß okay dass wird mich mein Leben lang verfolgen irgendwelche Toten bei Verkehrsumfällen beispielsweise oder irgendwelchen äußlichen Gewalt wo man reinkam und die tote Frau schon da liegen gesehen hat.

00:07:26: Und trotzdem hat immer jeder so getan, als würde er

00:07:28: funktionieren.".

00:07:29: Und das ist ja ein großes Problem bei der Polizei.

00:07:31: Dass wir immer so tun müssen, also Psychologische brauchen sowieso alle nicht und es ist alles kein Problem und nichts was man nicht mit einem Bier irgendwie weg machen könnte.

00:07:40: Diese Kultur in der Polizei muss verschwinden aber die ist auch dabei zu verschwinnen.

00:07:45: Das merkt man dass immer mehr andere Arten oder Charaktere da durchkommen neu bei der Polizei sind und dann quasi auch eine andere Kultur etablieren wollen.

00:07:53: Mal sehen ob das funktioniert weil da gibt's natürlich auch sehr viele Mechanismen die sich dagegen wehren Aber zumindestens ist das auf jeden Fall in der Mache.

00:07:59: Und das ist auch etwas, um auf das Thema zu kommen halt eben das was ich auch da glaube.

00:08:04: also natürlich wir sind Personenschützer die immer sehr hart sein wollen weil wie du sagst wir müssen eine Wirkung haben und es war alles richtig.

00:08:11: aber ich glaube dass wir intern Mit uns untereinander, wenn es nicht jemand mitbekommt.

00:08:16: Sehr viel wohlwollender miteinander umgehen könnten und dann quasi eben zeigen können okay hier ne?

00:08:21: Wenn keiner hinguckt trinken wir Wasser oder nein wir müssen jetzt hier nicht die fünfte Lage irgendwie anziehen usw.

00:08:27: Oder wenn's kalt ist eben doch.

00:08:28: und so was ich glaube da können wir auf jeden Fall noch etwas machen.

00:08:30: aber auch da glaube ich fest daran dass sich das sich entwickeln wird.

00:08:34: Das ist ja übrigens, was du beschreibst, kenn ich genauso von der Feuerwehr.

00:08:38: Tatsächlich muss ich sagen, dass mein Eindruck in den Einsätzen in Berlin immer war, dass die Polizei noch ein Schritt weiterer ist als die Feuerwehrinsofern.

00:08:44: Ja das werden wir beobachten vielleicht leider hier auch mal jemanden von der Berliner Feuerwehr ein und dann sprechen wir darüber.

00:08:49: Jetzt ist ja dein Thema, an dem du als Polizist natürlich hauptsächlich beschäftigt bist.

00:08:53: Sicherheit?

00:08:54: Du hast es schon gesagt!

00:08:54: Die Lage hat sich verändert und verschärft.

00:08:56: Ich habe in diesem Sommer auch sehr viel über Sicherheit geredet also in diesem summer.

00:08:59: wir haben jetzt Ende August zwölfzehntausend sechsundzwanzig Also Hitze-Dürre-Waldbrände Ja, also auch wie bei extremer Hitze stand jetzt über vierzehnteusend Tote allein in Deutschland.

00:09:09: In diesem Sommer ist das natürlich ein riesengroßes Sicherheitsthema.

00:09:12: Das ist meine Sicherheitsverständnis.

00:09:13: aber Sicherheit ist ja auch sonst ein großes Thema.

00:09:15: Was ist denn dein Sicherheitsverständnis?

00:09:17: Ich bin natürlich geprägt, ne?

00:09:19: Also ich bin geprägt von organisierter Kriminalität.

00:09:21: Das ist mir ein ganz wichtiges Thema weil das meiner Ansicht nach in Deutschland total unterm Schirm läuft.

00:09:27: also wir haben unglaublich viel was passiert an Finanzkriminalität aber auch eben an Menschenhandel und Waffenhandel, an Drogenhandel die wir irgendwie alle immer wissen.

00:09:36: also in Berlin beispielsweise sucht man ja vergebens irgendein Land wo unter Kart zahlen kann.

00:09:40: alles wollen immer nur Bargeld haben.

00:09:42: woran liegt es denn?

00:09:43: Und das sind halt so Sachen wie Sehnes.

00:09:45: In italienischen Restaurants beispielsweise sitzen irgendwelche Mafiosis, die da schon mit den richtigen Tattoos sind.

00:09:50: Aber keiner weiß was das für Tattous ist.

00:09:52: Das ist zum

00:09:52: ersten

00:09:54: Mal oh mein Gott!

00:09:56: Ja also ich empfehle da sehr Buch Germania, also GERMAFIA heißt das Also G-E-R wie Germania und dann eben Mafia von einem Freund von mir vom guten Sandro.

00:10:04: der ist Journalist Und er hat da über die italienische Mafia sehr viel gesprochen in Deutschland und das sind alles so Sachen die total... Wir reden sehr viel über Organisative Kriminalität.

00:10:13: wenn es dieses typische Das passt so in das Bild, was wir haben.

00:10:19: Aber die Italiener da haben wir zum Beispiel ein eigentlich total gutes Bild.

00:10:23: Eiscreme, gutes Essen, Wein ...

00:10:26: Kaffee.

00:10:28: Nur gute Dinge!

00:10:28: Die Realität ist aber dann auch, dass da eben sehr viel Kriminalität in unserem Land passiert und das ist nur ein Beispiel nicht.

00:10:34: Ich könnte auch über asiatische Strukturen sprechen, Heads Angels, rechtsextreme Strukture in Thüringen die Drogen verkaufen und so.

00:10:41: Organisierte Kriminalitäten sind etwas was viel zu selten an Deutschland wirklich beachtet wird in den Medien.

00:10:46: Was mich sehr herumtreibt genauso aber natürlich der Extremismus in allen Seiten also rechts zeigen die Zahlen immer der stärkste gewesen, Rechtsextremismus Reichen sowohl in üblichen Straftaten.

00:10:59: durch das Zeigen von gewissen Zeichen, aber auch irgendwie den Gewaltharten.

00:11:02: Der Linksextremismus hat auch zugenommen, prozentual sehr stark in absoluten Zahlen nicht vergleichbar mit dem Rechtsextremmismus.

00:11:09: Aber trotzdem hilft ja auch dem anderen immer wieder hochzukommen ist es müssen wir auf jeden Fall beobachten und der islamistische Terror oder der Extremismus ist halt eben der so gefährlich ist weil er im Untergrund extrem wächst.

00:11:22: also die Radikalisierung findet sehr viel statt in allen Bereichen.

00:11:25: Berlin ist da ein Hotspot auf jeden fall aber auch andere Bereiche in Deutschland und der dann halt eben am ehesten zu diesen Terroranschlägen führt, weil rechtsextreme beispielsweise wenn sie aus Deutschland kommen immer noch hier ihre Strukturen ja haben.

00:11:37: Also wenn Sie quasi den Terroranschlag begehen würden, würden sie ja aus den Struktoren rausgerissen werden?

00:11:42: Das ist nicht etwas was Interesse von solchen Leuten ist sondern die bauen dann quasi ihre Struktur weiter hinauf im Versuch in das Land womöglich wie wir jetzt einen gewissen Teilen auch sehen eher ganz übernehmen während islamistischen Terroristen zum Teil auch hierhergekommen sind oder sich hier haben radikalisiert lassen.

00:11:58: Das ist ganz wichtig zu verstehen, die Radikalisierung passiert hier.

00:12:01: Die kommen nicht als Terroristen hin sondern hier passiert die Radikalisierung weil sie sich eben nie mit diesem Land wirklich verbunden gefühlt haben.

00:12:07: deswegen es ist auch nicht schlimm diesen Akt zu vollziehen Strukturen haben, die sie irgendwie aufbrechen können.

00:12:14: Sondern Sie wollen wieder weg!

00:12:15: Sie wollen irgendwo anders hin?

00:12:16: Sie wollen die Versprechung, die Ihnen gemacht wird, irgendwie erfüllen und können dann halt viel leichter dazu gebracht werden.

00:12:21: Und das sind alles so.

00:12:22: Punkte wo wir merken... Die innere und äußere Sicherheit lässt sich heute nicht mehr trennen wenn irgendetwas in der Welt passiert.

00:12:28: Wir sehen es in der Wirtschaft.

00:12:29: So ist es in Sicherheit auch Wenn irgendwas in der welt passiert.

00:12:31: Der IS beispielsweise ist der nie... Also er ist ein misslösches Staat.

00:12:35: Ist der nie zerschlagen worden.

00:12:37: Er ist sehr stark geschwächt worden.

00:12:39: Dadurch haben wir ihn aus den Augen verloren.

00:12:42: Der hat sich dann verschoben, jetzt sehr viele Nordafrika und baut da ihre Strukturen weiter auf bzw.

00:12:47: versucht sie neu aufzubauen.

00:12:48: Und dadurch haben wir natürlich auch extremer Einflüsse hier bei uns in Deutschland die dann quasi dieser Radikalisierung vorführt.

00:12:53: Das sind natürlich Sachen, die mich sehr prägen, vor allem aber auch intern beschäftigt mich sehr.

00:12:57: wie sollen die Sicherheitsbehörden das in Zukunft halt weiter alles stemmen?

00:13:01: Es passiert immer mehr Willkommen, immer mehr Aufgaben.

00:13:03: Jetzt kommen die Drohnen dazu beispielsweise Aber danach

00:13:06: hätte ich auch gerecht

00:13:07: gefroren.

00:13:07: Es kommen immer mehr Punkte, die die Polizei oder die Sicherheitsbehörden erarbeiten müssen.

00:13:11: Wir haben aber einfach schlichtweg nicht mehr Menschen dafür.

00:13:14: Demografischer Wandel trifft uns wie alle anderen auch.

00:13:16: Dann ist es super schwer auf dem Arbeitsmarkt der Kampf- oder Wettbewerb um neue junge Mitbewerber.

00:13:22: Es wird immer schwieriger, weil es immer weniger gibt.

00:13:24: Warum sollte man zur Polizei gehen?

00:13:26: wegen den Überstunden und Nachdiensten?

00:13:30: Gesellschaft von der Polizei so gut ist.

00:13:32: Das ist ja ein Vorteil, den man zumindest im Gesundheitssektor hat.

00:13:35: Alle lieben Ärzte und Pflegekräfte.

00:13:38: Wenig Menschen lehnen uns ab ... In der Pandemie war es mal n bisschen knisch, aber uns vertrauen auch alle.

00:13:42: So sage ich jetzt, das ist natürlich wirklich ein extrem großer Vorteil!

00:13:45: Aber das will ich für die Polizei nicht ganz so einfach.

00:13:48: Es ist nicht einfach und das zieht natürlich auch immer ein gewisses Klientel logischerweise an, die wir dann halt ablehn müssen

00:13:53: usw.,

00:13:54: also das ist alles nicht leicht.

00:13:55: Und diese Wechselwirkung, also immer mehr Aufgaben bei immer schwindenderen Kräften.

00:14:01: Wir stellen immer mehr Leute ein, was aber logischer ist.

00:14:05: Wenn man immer mehr Menschen einstellt, muss man mit den Anforderungen logischerweise runtergehen.

00:14:10: Als ich eingestellt wurde waren die Anforderung noch andere und dann das merkt man am Ende.

00:14:14: Wir haben super viele junge Menschen, die einfach mitten in der Ausbildung merken, hey, das ist doch nichts für mich um Kündigen denn das gäbe es früher nicht.

00:14:21: Früher hätte nie jemand dem wir am Status aufgegeben.

00:14:24: heute ist das regelmäßig der Fall.

00:14:26: Ich kann jetzt wenn es die gute Nachricht ist also meine Tochter möchte gern Polizisten werden Die ist noch klein aber ich finde das bemerkenswert weil das ist zumindest dass sie überhaupt auf die Idee kommt.

00:14:36: So find ich schon ganz gut!

00:14:37: Du hast jetzt genau diese ganzen, also ehrlich gesagt... Ich finde, es gibt wirklich Parallelen in diesen Jobs.

00:14:43: Auch bei den Themen Klimaresilienz, Klima ist genauso je mehr und je doller man da einsteigt umso gruseliger wird das.

00:14:49: Und ich habe das Gefühl, weil Sicherheit im Polizei ist ähnlich, als du gerade alles erzählt hast.

00:14:53: Ich will einmal noch auf das ganze Thema.

00:14:55: dieser Sommer ... Du hast gesagt die Situation verschärft sich und ich hab verstanden weniger Leute, höhere Anforderungen.

00:15:01: Das würde ich jetzt sagen, da können quasi alle Sektoren nicht von singen grade.

00:15:05: Ich bin noch mal ganz genau was du mir noch gar nicht erwähnt hast Russland mit DINATO Dronen in Leipzig gehen, ich weiß gar nicht.

00:15:11: Ob wir wissen, ob das aus Russland war?

00:15:13: Das war für mich die abgefahrene Geschichte des Sommers, nämlich dass er offenbar diese Drohne auf dem Flughafen rumflog und irgendein Mitarbeiter mit dem Fuß aus der Luft gekickt hat und sich danach rausgestellt hat, dass da eine Bombe dran war!

00:15:30: Also ist das

00:15:31: so?!

00:15:31: Und hätte man das verhindern können?

00:15:33: Also, ich mein, wenn das so ist.

00:15:35: Halleluja was für ein Held!

00:15:37: Gott sei Dank ist ja nicht gestorben.

00:15:41: Für mich ... Ich hab tausend Fragen davor.

00:15:42: Ich sitze davor und denke, wie genau kann es sein, dass eine Drohne da einfach hinkommt und da Waffen dran sind?

00:15:48: Was?!

00:15:49: Ist das nicht ein aggressiver Akt gegen unser Land?

00:15:52: Man kann jetzt natürlich, ich bin Big A-Beamter und selbst wenn ich Sachen wüsste würde ich die nicht erzählen dürfen.

00:15:58: Weil einfach stell dir das mal vor was die Bild schreiben würde in dem... Stell

00:16:01: dir das um Gottes Willen!

00:16:02: Ja ja nein du sagst hier natürlich nichts

00:16:05: was... Abgesehen davon ist es aber auch tatsächlich nicht mein Bereich und da bin ich auch sehr froh darüber.

00:16:09: Da haben wir sehr viele gute Kollegen und Kollegen die über die Kriegsführung bearbeiten usw.

00:16:13: Da will ich mir nicht anmaßen irgendwas mehr zu wissen.

00:16:15: der Fakt ist aber und dass darüber muss man sprechen Wir sehen dass der Krieg in der Ukraine sich komplett gedreht hat.

00:16:23: Also wir alle dachten ja es gibt ein Blitzkrieg von Russland und diese riesige Macht an Panzern, an Leuten und was gab's da nicht abes für Versuche?

00:16:32: Und auch wie jetzt gerade sehr viel Geld in die Panzer in Entwicklung stecken usw.

00:16:36: Wir sehen aber dass diese klassische Kriegsführung sich in diesem Krieg sehr gewandelt hat bekommen haben.

00:16:44: Das sollen andere bewerten, aber was ich daraus vor allem lese ist dass gerade auch im Iran werden ja sehr viele Drohne hergestellt und alles das wir quasi eine deutlich neue Herausforderung haben in sämtlichen Bereichen nicht nur der Kriegsführung sondern auch in der inneren Sicherheit weil diese Drohnen, zumindest zum aktuellen Zeitpunkt von jeder Mann irgendwie zu bekommen sind.

00:17:02: Also generelle Drohne ist nicht bewaffnete Drohnelgene.

00:17:04: Ich wollte gerade sagen,

00:17:05: wo mein Trass muss tun?

00:17:06: Und da die kann man natürlich sehr leicht an eben selbst frisieren und alles.

00:17:10: Wir sind dann noch wie wir leider oft sind in Deutschland wenn es um den Bereich der Sicherheit geht, sind wenig schnell.

00:17:16: Also andere Länder laden gerade ukrainische Spezialisten ein Zum Beispiel, die dann quasi darüber briefing okay was ist die neueste Technik?

00:17:27: bekämpfen wir das im Endeffekt.

00:17:28: Und ich glaube, dass wir es auch tun sollten.

00:17:30: Ich glaube, daß wir von der Ukraine dann sehr viel lernen können in diesem Bereich unseres Dementsprechens aufstellen sollen.

00:17:34: Wir haben aber – wenn wir ehrlich sind – noch nicht mal genau die Zuständigkeit geklärt.

00:17:38: Wer ist denn jetzt wirklich für die Drohmbekämpfung zuständig?

00:17:40: Ist es die Bundeswehr oder die Bundespolizei?

00:17:42: Es ist womöglich dann, wenn beides nicht zur Verfügung ist weil wir auf irgendwelchen Landstrichen sind muss dann die Landespolizeiamtshilfe machen.

00:17:49: Kann sie das überhaupt?

00:17:50: Hat sich dafür die Ausrüstung?

00:17:52: Alle solche Dinge?

00:17:52: überholen wir die runter mit Netzen oder schießen wir die direkt ab?

00:17:55: Das sind alles Fragen!

00:17:56: die seit, ich würde fast sagen im Jahr im Bundestag hin und her gehen.

00:18:00: Wo es immer mal wieder kleine Fortschritte geht.

00:18:02: aber wenn wir sehen wie rasend schnell die Entwicklung ist jetzt wie gesagt das mit dem Leipzig ist ja nur die nächste Eskalationsstufe sind wir zu langsam weil wir uns wieder einmal in Zuständigkeiten verlieren.

00:18:12: und selbst wenn die Zuständigkeit dann irgendwann mal ausgehandelt ist wo ist das Material?

00:18:16: Weil da ist wieder der Punkt Wenn ich mir überlege Ich müsste das machen.

00:18:19: Ich brauche eine Schulung dafür Dann bräuchte gewisses Werkzeug.

00:18:23: Kann ich überhaupt mit meiner Waffe die runterbekommen?

00:18:26: Ich glaube nicht, abgesehen davon, dass sie mich treffen würde!

00:18:31: Das heißt es gibt gewisse Fangnetze, es gibt Gewissespezialeinheiten dafür.

00:18:36: dann im Endeffekt und all das braucht Ressourcen, Brauhausbildung und wir haben immer noch nicht angefangen aber die Gegner in welchem Fall auch immer haben schon längst angefangen.

00:18:45: also wir sind in Deutschland.

00:18:46: wie damals bei den Terror-Akten wie jetzt auch in diesem fall sind wir sehr langsam und verstrickt uns in unserer Bürokratie, die ich gar nicht so schlecht sehe wie viele.

00:18:56: Aber in diesem Bereich sollte es einfach schneller gehen als wir sehen einfach keinen

00:18:59: Fortschritt.".

00:18:59: Also

00:19:00: wir haben an der Stelle auch ein großes Plädoyer für den Staat und dafür dass Sachen staatlich organisiert werden.

00:19:05: bin eigentlich ein Fan.

00:19:06: Mein größter Fan bin ich übrigens vom Deutschen Wetterdienst.

00:19:08: das ist ja auch eine Behörde.

00:19:09: Ich finde aber spannend.

00:19:10: jetzt mir sind gleich zwei Sachen aufgewiesen.

00:19:12: Ich habe ja schon gesagt Es ist alles so ähnlich.

00:19:14: Ist natürlich überhaupt nicht das Gleiche.

00:19:16: Wir müssen von Ukrainerinnen lernen und zum Beispiel im Bereich Resilienz können wir halt ultra viel von den Ukrainerinnen lernen.

00:19:22: Also wenn wir darüber reden, was kann eigentlich die Bevölkerung machen?

00:19:25: Ja, also wie kann man sich auch vorbereiten?

00:19:27: Wir haben jetzt natürlich auch schmerzlich irgendwie erfahren in Berlin dieses Jahr.

00:19:30: Nicht nur in Berlin!

00:19:31: Also auch in Reutlingen ist der Stromaus gefallen.

00:19:33: ja so was machen wir eigentlich bei Stromausfallen?

00:19:35: am Ende hilft dir der Nachbar am besten.

00:19:37: aber wie lange kommst du eigentlich ohne staatliche Unterstützung aus?

00:19:40: weil in einer echten Krise im echten Verteidigungsfall in der Flut im Stromausfall es ist auch unmöglich dass die staatlichen Kapazitäten reichen um jeden zu helfen.

00:19:50: da muss man sich halt auch selber helfen und sein Nachbarn und dafür finde ich das die Ukraine so ein Krass läuchten das Beispiel, wie die Menschen mit diesem Krieg umgehen.

00:19:59: Ich will gar nicht diesen Krieg verheerlichen, weil es alles schrecklich ist und es wäre so viel besser, wenn sie das nicht machen müssten.

00:20:04: Aber die Art und Weise?

00:20:05: Wie ist einfach eindrucksvoll?

00:20:07: Die Klärung von Zuständigkeiten.

00:20:09: wir diskutieren ja auch gerade die Gemeinschaftsaufgabe Klimaanpassungen.

00:20:14: bemerkenswert, wie sich ein Umweltminister nach fünftausend Toten in zwei Wochen hingesetzt hat und gesagt hat auch dafür sind die Länder zuständig.

00:20:21: Ja das ist wirklich ... Ich hab gedacht ich höre nicht richtig!

00:20:24: Genau ja es ist alles schlimm so dass habe ich jetzt verstanden.

00:20:28: und was machen wir jetzt?

00:20:29: Also ich sag mal in der perfekten Welt was machen jetzt?

00:20:31: Ich glaube, dass es insgesamt ein größeres politisches Angebot geben muss für Sicherheit.

00:20:36: also wir sehen, wenn wir uns Kompetenzzuschreibungen anschauen dann sehen wir da einen gewissen Teil historisch bedingt an die CDU, logischerweise an konservative Kräfte.

00:20:46: Darf ich in der Stelle mal kurz noch mal direkt eingreifen?

00:20:49: Weil also die Sicherheitskompetenz der CDU finde ich.

00:20:51: das finde ich insofern interessant auch weil ja eine Sache die gemacht haben ist jetzt irgendwie die Grenzen zu machen oder Grenzen kontrollieren und ich habe von allen Polizeigewerkschaften gehört so hey das kostet richtig viel Zeit und Geld und Menschen aber wir haben gar nicht die Kapazitäten dafür.

00:21:05: Ich hab das Gefühl dass also genau das ist halt nur eine Art.

00:21:10: Also generell muss man verstehen, weil es ist nicht richtig.

00:21:14: Mindestens eine Polizei-Gewerkschaft findet das ganz toll.

00:21:16: Nehme ich die DEPOL-G.

00:21:17: Wir reden rund um Rainer Wendt und Manuel Ostermann.

00:21:20: Das ist die CDU.

00:21:20: Die Gewerkschafe, wie ich sie nenne ... Also Manuel Osterman beispielsweise ist ja CDU-Mitglied und funktionär.

00:21:26: Dementsprechend muss man da mal ein bisschen aufpassen.

00:21:29: Es gibt die wirtschaftenden im Endeffekt auch natürlich Interessenvertreter von der Polizei in dem Fall Und die erzählen dann natürlich auch das was ihre Zielgruppe hören möchte.

00:21:38: logischerweise Ich weiß gar nicht, ob das... ich hatte es immer so wahrgenommen.

00:21:41: Die GDP war damals sehr viel.

00:21:43: Also die GDP ist ja die größte Polizei-Gewerkschaft, auf dem die zuhundertausend Mitglieder.

00:21:47: Und die war immer eher so SPD Richtung und die DPOL G ist ungefähr halb so groß und das ist so der Sprachrohr von eben rechtsrechtskonservativen Leuten.

00:21:55: Die finden Grenzkontrollen ganz toll und meine Aufgabe ist gar nicht das eine schlechtzureden.

00:22:01: Ich habe natürlich ne Meinung!

00:22:02: Ich bin auch absolut.

00:22:03: also Grenzkontoillen haben bis jetzt nur dazu geführt dass wir unsere Beziehung zu den Nachbarländern krass gestört haben.

00:22:09: Polen uns noch viel schlimmer findet als eh schon, was einfach nur... Es

00:22:13: soll angeblich auch ein Einfluss auf das Ergebnis der Wahlen gehabt haben.

00:22:17: In ganz vielen Punkten.

00:22:19: wir verschwenden unglaublich viel Personal an die Grenzen wo wir sie eigentlich woanders brauchen.

00:22:25: aber wenn man der Meinung ist dass das richtig ist dann kann man es ja machen.

00:22:28: Mein Problem ist dass wir quasi in der Sicherheitspolitik in Deutschland immer nur eine Richtung haben nämlich eben konservativ oder jetzt im Fall von der AfD die als neuer Player hinzugekommen sind im Rechts-Rechtskonservativ hier auch immer.

00:22:39: Wir haben aber so wenig Angebot von, ich sag mal, progressiv Mitte Richtung weil die SPD dort wo sie den Innenminister, die Innenministerin stellt wir sehen es hier in Berlin macht ja eigentlich nur Launder oder Leid im Endeffekt aber groß und ganz genau das was die CDU auch machen würde.

00:22:54: Hätte

00:22:55: ich jetzt sagen unter der Ampel unter Pistorius und hence die Fehler war das nicht viel anders?

00:23:00: Es war halt eben genau.

00:23:01: also Pistorios ist glaube ich auch sehr beliebt bei konservativen Leuten beispielsweise.

00:23:06: Wie gesagt, ich bewerte das gar nicht.

00:23:08: Ob das nur richtig und falsch ist?

00:23:10: Mein Problem ist halt wenn du nur diese eine Richtung hast und quasi.

00:23:13: also sind ja auch, ich sag jetzt mal linke Menschen oder grüne Menschen oder Menschen die wollt wählen Tierschutzpartei welche wäre auch immer.

00:23:19: Diese Menschen haben ja auch ein Sicherheitsgefühl und auch ein ganz krasses Sicherheitsbedürfnis und diese werden aber quasi gar nicht abgeholt von... anderer Seite sage ich jetzt mal, sondern wenn man Sicherheit in diesem Land möchte dann muss man CDU oder im schlimmsten Fall AfD wählen.

00:23:34: Weil die dieses Thema halt vor allem groß besetzen.

00:23:37: aber so eine Gegenerzählung So eine Idee von wir wollen uns auch für die Sicherheit der Menschen einsetzen, wollen aber irgendwie nicht den Kontrollstaat einführen.

00:23:45: Zum Beispiel jetzt wenn wir uns den Berliner Wahlkampf anschauen nach dem islamistisch motivierten Anschlag beim CSD hieß es von der CDU dieses typische was wir halt alles kennen Wir wollen jetzt KI bei der Polizei, wir wollen mehr Überwachung.

00:23:58: Ich bin der Meinung, dass wir den Täter genug überwacht haben.

00:24:03: Wir

00:24:03: haben ja alles gewusst oder?

00:24:04: Wir haben sogar einen jeden Tag

00:24:06: noch ... Dass man da eben nicht das Wissen oder die Information fehlt, sondern die Bereitschaft zu handeln.

00:24:13: Oder womöglich die Kapazitäten umzuhandeln.

00:24:16: Die Berliner Polizei ist nun wirklich auch nicht gut aufgestellt und dann muss man am Ende des Tages priorisieren was macht man jetzt so.

00:24:23: Und das sollte es nicht sein!

00:24:24: gerade bei einer schwarz-rot geführten Senat, also der hat ja alles versprochen und dann im Endeffekt ist es schon sehr schwierig zu verstehen worden dass da nicht eingehalten wird.

00:24:33: Und ich glaube halt das man aus so einem Anschlag andere Schlüsse ziehen sollte als wir überwachen jetzt noch mehr weil das hat ja offensichtlich nicht geholfen.

00:24:42: Also mir fehlt quasi diese Gegenerzählung.

00:24:44: was wir jetzt gerade viel hören ist eben mehr Überwachung und mehr Personal für die Polizei die ich einfach schlicht nicht sehe.

00:24:50: Weil wenn wir jetzt nochmal Leute einfach einstellen wollen Fakt durch in diesem Land nicht haben, dann führt das der Zwangsläufig dazu.

00:24:58: automatisch die Qualität sich herabsetzen wird.

00:25:00: Und das spüren wir bei der Polizei jetzt schon, also wie gesagt wenn Leute dann mitten im Studio merken, dass ist nichts für sie und dann wieder gehen... Das ist uns allen nicht geholfen im Gegenteil sondern verschwendet einfach sehr viele Ressourcen, die wir bei anderen Leuten einsetzen könnten.

00:25:12: Von daher wäre meine Idee weniger zu sagen okay wir müssen jetzt unbedingt ganz viel mehr Leute irgendwie einstellen, sondern vielleicht mal mehr Aufgaben abgeben.

00:25:20: Also wenn wir mehr Aufgagen bekommen als mit der Drohme-Kämpfung Können wir vielleicht ein anderer Seite, ich denke da vor allem an Ruhestörungen.

00:25:29: wie oft stand ich bei Ruhstörungen.

00:25:31: Wie viele Hauptkommissare die zum Teil irgendwie dreiviertausend Euro verdienen stehen jede Nacht da und müssen irgendwelche Aufgaben von Ordnungsämtern übernehmen weil die Ordnung nicht mehr da sind die Uhrzeit.

00:25:41: Wie viele Verkehrsumfälle, wo wir Hauptkommissare hinschicken, die irgendwie dreißig Jahre Berufserfahrung haben um irgendwelche Sachschäden von fünfzighundert Euro bei irgendwelchen Parkumfällen aufzunehmen und dann einfach nur die Versicherungen auszutauschen?

00:25:54: Dafür braucht es uns nicht!

00:25:55: Also wir haben unglaublich viele Kapazitäten, die wir verschwenden, wo unsere Leute in den Kernaufgaben der Bekämpfe von Kriminalität und Gefahrenheit einsetzen können.

00:26:05: Hätte ich

00:26:05: noch nie gehört, ich finde das eine super sinnvolle Frage.

00:26:08: aber die habe

00:26:09: Weil ich glaube, dass wir über Symbolpolitik immer sprechen.

00:26:12: Wenn wir über Sicherheitssprechen.

00:26:14: Zäune um Parks war in dem Parks Vergewaltigung stattgefunden haben.

00:26:18: Wir können doch diesen Park nicht vermenschlichen.

00:26:20: Der Park kann da nichts für.

00:26:21: So dann genauso wie Drogenkriminalität.

00:26:24: Dann verteilt sich das einfach schlicht?

00:26:25: Also wir bekämpfen Symptome anstatt die Ursachen ganz oft und ich glaube es bräuchte in diesem Land eine Gegenerzählung ein Modell von irgendeiner Partei, die quasi sich dagegen stellt und sagt nein mehr Überwachung mehr Laund auf.

00:26:39: hat uns in all den Jahrzehnten, indem wir das ja jetzt versucht haben.

00:26:43: Also um es einfach zu beenden... Aber hier im Berlin sehen wir die Wahlplakate wo Schluss mit Schlendrian und Kampf dem Islamismus

00:26:49: usw.,

00:26:50: was dann nicht alles kommt von rechtskonservativer Seite.

00:26:52: aber diese rechtskonservative Seite regiert ja im Bereich der Sicherheit schon immer.

00:26:56: dem Endeffekt, wenn wir uns anschauen wer die ganzen Innenministerinnen und Innenminister gestellt hat.

00:27:00: Das ist überwiegend konservativer Seite gewesen!

00:27:03: Und da fehlt mir dann irgendwie die Motivation wie gesagt ein Gegenmodell eine Gegenerzählung aufzubauen.

00:27:08: ich glaube die bräuchte es damit eben auch alle anderen Menschen von Sicherheit gehört werden.

00:27:12: Da

00:27:13: würde ich jetzt noch mal ... Das war die politische Ebene.

00:27:16: Wo sind die Probleme bei der Polizei?

00:27:18: Ich will ein anderes Thema, was ist eigentlich mit den Menschen im Bereich Klimaresilienz?

00:27:23: und wenn ich über sich halt rede, dann ist das oft, dass ich v.a.

00:27:26: darauf gucke, dass auch die Menschen irgendwie verstehen müssen, dass sich die Situation geändert hat.

00:27:31: Und dieses Ruhestörung, wo ich ruf die Polizei, ich könnte selber rübergehen und klingeln und sagen so ey, ist okay in den allermeisten Fällen hilft es vielleicht!

00:27:41: Was denkst du, wenn man die deutsche Gesellschaft anguckt?

00:27:44: Vielleicht nicht nur die Deutsche sondern die westliche Gesellschaft.

00:27:47: Wie muss sich da was verändern und wie können Menschen vielleicht auch das einfach unterstützen, dass es ... besser wird.

00:27:53: Also

00:27:54: wir haben die Gesellschaft oder die Gesellschaft ist wirklich dahin, ich weiß nicht ob sie erzogen wurde da hin über die Jahrzehnte, seit bin ich auch noch nicht aber Ich habe schon den Eindruck dass sehr viele Menschen alles auf den Staat abwälzen.

00:28:08: also im Endeffekt der Stadt kümmert sich.

00:28:09: Ich wurde mal gerufen um Steine von der Straße wegzuräumen weil das könnte eine Gefahr irgendwie sein.

00:28:14: Bei allen Punkten wird die Polizei gerufen.

00:28:16: wenn der Fußball über ein Zaun geflogen ist hat man die Polizei rufen.

00:28:20: Es ist ja auch nicht so der jetzt quasi darauf kommt, dass wir zum Beispiel die Verkehrsumfälle wenn es da um Sachschaden geht.

00:28:26: Dass wird die aushandeln?

00:28:27: Da gab's schon ganz viele Papiere zu!

00:28:29: Der Punkt ist nur das am Ende immer die politische Ebene sich nicht getraut hat das den Wählerinnen und Wählern zu erklären weil sie sehr ganz toll finden wenn die Polizei kommen.

00:28:36: Weil wir so ein bisschen verlernt haben.

00:28:38: okay das ist ein Schaden.

00:28:39: dann muss die Polizei die Versicherung machen das ja auch.

00:28:41: Die Versicherung sagt ohne Anzeige bei Polizei Kriegst du?

00:28:45: Ich

00:28:45: hatte vor ein paar Monaten einen Unfall mit einem Mietwagen.

00:28:48: Du darfst den Schaden selber bezahlen bei dem Mietwagen, wenn du nicht nachweisen kannst dass die Polizei da war vor der Miet-Wagenfirma halt auch und die natürlich auch weiß ich es der Versicherung

00:28:55: gegenüber.

00:28:56: Und dann achtet mal wirklich darauf wer da kommt guckt mir auf die Schultern je mehr Sterne da sind umso mehr verdient dieser Mensch gerade.

00:29:04: und könnte dieser Mensch der dann grade deinen ich weiß nicht hundert Euro Schaden aufnimmt und dein Versicherungspersonal austauscht ob der nicht gerade irgendwie die Machtwerke bekämpfen könnte?

00:29:13: Die Sterne sagen ja nicht nur, die verdienen mehr Geld.

00:29:15: Sondern sie sind auch entsprechend qualifiziert.

00:29:17: Das sind aus chronischer Sicht wie viel Kapazitäten wir sparen können.

00:29:21: und da ist eben der Punkt also wir müssen bei Resilienz... Also ich stelle mir das ganz grauenvoll vor wenn wir diese Bilder, die wir jetzt irgendwie aus Spanien oder aus Frankreich, aus Kanada mit den Wald brennen, wenn wir das jetzt irgendwie bei uns irgendwann mal hätten?

00:29:33: Wie viele Menschen hätten denn wirklich jetzt die Ahnung was machen Sie in dem Fall?

00:29:37: haben sie die Vorräte, haben sie Notfallkontakte?

00:29:40: Und das sind alles weil wir irgendwie diesen Gedanken Ja, dann kommt schon wer und rettet uns im Endeffekt.

00:29:45: Und das können wir bis zu einem gewissen Punkt leisten.

00:29:47: Gerade die Sicherheitsbehörden, gerade der THW, die möchten das aber irgendwann in die Kapazität... Weil

00:29:52: sie sagen ja alle klipp-und klar, die Leute müssen sich besser vorbereiten.

00:29:55: Absolut!

00:29:55: Also insbesondere mit Blick.

00:29:58: Da kommt es wieder zusammen auf die sich verschärfende Klimakrise und die sich verschärfene Sicherheitssituationen.

00:30:02: also Es ist ja denkbar dass wir irgendwie den Spannungsfall oder dem Verteidigungsfall ausrufen und dass Sinato sich in einen offenen Konflikt mit Russland begibt.

00:30:11: ich würde jetzt sagen mehr oder weniger unfreiwillig.

00:30:13: Und dann sind wir im Verteidigungsfall, ja?

00:30:16: Und dann müssen wir vielleicht gerade in den Großstädten vor allem in Berlin natürlich auch damit rechnen dass eine Drohne mal in unser Haus reinfliegt.

00:30:22: so und das sind so Sachen.

00:30:23: ich habe das Gefühl da also gleichzeitig können dabei vierzig Grad sein.

00:30:27: Es ist halt möglich.

00:30:29: Vor fünf Jahren, wenn mir das jemand gesagt hätte, es ist komplett ein Honsens so ... Aber ist es einfach nicht mehr?

00:30:36: Einerseits hab ich schon das Gefühl, dass das Bewusstsein zunimmt, aber ich hab auch das Gefühl ... Der Staat hilft mir schon und dazu gehört genau das!

00:30:43: Die Polizei kommt schon, wenn ich sie rufe Ja, also es ist ja Gott sei Dank.

00:30:48: Es ist so.

00:30:48: auch die Feuerwehr kommt, wenn wir sie brauchen.

00:30:50: Aber in so einer Krisen- und Überbelastungssituation ist uns allen am meisten geholfen, wenn unsere Nachbarn kennenwissen wer was kann... Wenn ich den Unfall habe vor der Tür?

00:31:01: Ist vielleicht auch gut, wenn ich wüsste welcher meiner Nachbaren eigentlich weiß wie man auto repariert.

00:31:06: Ein gutes Beispiel, wenn man sich überlegt.

00:31:09: Wie oft waren wir wie auf Witz-Stauerzeug?

00:31:11: Weil ein Unfall passiert und die Menschen räumen das Auto nicht von der Straße, sondern bleiben einfach da stehen.

00:31:15: Weil sie sagen, nee, das muss ja jetzt hier genau so bleiben... Das ist

00:31:18: so!

00:31:18: Das muss man so machen.

00:31:19: Das ist auch eine absolute Gefahr.

00:31:21: nebenbei.

00:31:22: Ich hab mich immer gewundert, aus gesundheitlicher Perspektive war ein Riesengefahr, wenn da auf der Straße rollen.

00:31:27: Wenn ihr einen Umfall habt mitten irgendwo auf einer Kreuzung wo andere Autos sind, wo andere Fahrrad war, dann macht ihr mehrere Fotos von der Situation und dann fahrt ihr das Ding zur Seite damit der Verkehr weiter fließen kann aber kein anderer gefahren passiert.

00:31:42: Die Polizei wird ja schon rekonstruieren können.

00:31:45: Das ist unser Job!

00:31:46: Es war bei Corona-Zeiten auch so... Das war eine Notsituation völlig anders.

00:31:50: Aber da haben wir auch gesehen, was passiert, wenn die Sicherheitsbörner oder in dem Falle die Polizei eben sehr stark geschwächt ist.

00:31:57: Also ich habe damals ... Ich war einer derjenigen, die erst im letzten Jahr Corona bekommen.

00:32:03: Hab ich noch einmal mitbekommen?

00:32:04: Wir hatten Ausfälle von ... an die fünfzig brennt auf unseren Wachen.

00:32:10: Dann hast du durchgearbeitet, also wir haben das irgendwann auf zwei Stundenschichten umgeschoben und wenn dann aber nach der elften Stunde dann die häusliche Gewalt passiert, da hast du auch mal siebzehn Stunden gearbeitet, dann hast du da auf den Tüchen geschlafen, es gibt natürlich keine Betten überall auf dem Wachen, je nachdem was das für eine Wache ist, dann habe ich mich da irgendwann... Also das ging über Monate, hab' ich mich irgendwann mit voller Montur einfach auf ein Tisch gelegen und habe geschlaft bis der nächste Einsatz kam.

00:32:33: und wie Du sagst, die Polizei kommt ja zum Glück.

00:32:36: Sie kommt, solange sie kommen kann.

00:32:38: Gesundheitsektor, Corona-Pandemie.

00:32:40: Ich erinnere mich an Bilder, die ich selber erlebt habe in der Klinik, wo Leute auf den OP liegen geschlafen haben bei dem OP.

00:32:49: Auch hier sehen wir wieder es lohnt sich selbst zu helfen und zu lernen wie man sich selbst helfen kann.

00:32:54: Die staatlichen Strukturen helfen gerne aber man muss auch sagen je mehr wir alle schaffen Resilienter zu werden umso mehr Platz ist für die wirklich vulnerablen Gruppen die marginalisierten Gruppen da da eine Unterstützung bekommen, die sich nicht selbst helfen können.

00:33:10: Abschließend möchte ich noch auf ein Thema eingehen.

00:33:12: Du hast es jetzt schon ein paar Mal angedeutet.

00:33:14: Rechtsextremismus, AfD-Wahlkampf?

00:33:17: Wie ist das denn also jetzt vom Aufnahmezeitpunkt?

00:33:20: Es ist so dass wir in anderthalb Wochen Landtagswahlen Sachsen-Anhalt vor der Nase haben.

00:33:24: Die AfD hat ja ein abenteuerliches Wahlprogramm geschrieben.

00:33:27: was mich interessiert... Also ich gucke aus verschiedenen Gründen mit sehr viel Bauchschmerzen auf diese Wahl.

00:33:31: aber was ich von dir gerne wissen würde ist wenn jetzt die AfD in Sachsen Anhalt regieren würde und Je nachdem, wann ihr euch das anhört wisst ihr ja schon ob es so weit kommt oder nicht.

00:33:40: Was bedeutet das denn aus der Sicherheitsperspektive?

00:33:43: Also ich habe schon alle möglichen Sachen gelesen von wegen und man überlegt ob man da von der Bundesebene aus dann sagen kann die dürfen keine Informationen bekommen was ich aus Demokratie Perspektive ganz ganz schwierig finde.

00:33:53: aber was würdest du einschätzen?

00:33:55: Was passiert dann wirklich außer wirklich Sicherheits, ich sag mal behördlichen Struktur heraus

00:34:00: Genau, also man muss sehr aufpassen.

00:34:03: Was man da jetzt so gerade aus Berlin von der Bundesebene fordert weil wir wollen ja dass die Menschen nach wie vor Vertrauen diese Demokratie haben und auch wenn sie die AfD wählen ist das demokratisch langsinnig verboten ist.

00:34:14: und wenn wir das dann quasi machen ja ihr habt es jetzt hier gewählt vielleicht sogar mit absoluter Mehrheit Und dann ha ha ihr kriegt jetzt aber nichts mehr Weil wir machen das einfach weg Dann glaubt ja niemand mehr an diese Wahl.

00:34:24: im Endeffekt und haben wir genau diese Zustände wie in anderen Ländern.

00:34:26: Also da würde ich ganz dringend davon abraten Wenn die menschen in Sachsen dass mit absoluter Mehrheit wählen oder es eine Regierung zustande kommt, dann wird man das ertragen müssen.

00:34:35: Was für die Behörde angeht ist im Endeffekt so, dass wir natürlich einen Amtszeit leisten und an denen sind wir gebunden also in des Grundgesetzes.

00:34:47: nicht irgendetwas machen, was dagegen verstößt.

00:34:49: Wir haben um einfach dieses plastische Beispiel zu sagen wenn so haben wir es nämlich gelernt damals Wenn dir der Vorgesetz sagt du nimmst jetzt den Obdachlosen fest und du willst das nicht dann machst du's trotzdem weil Das ist die Anweisung.

00:35:00: wenn der vorgesetzt aber sagt nimmts den obdachlosen fest Und du trittst ihn dabei in dem Bauch da machst du es nicht.

00:35:05: So haben wir das damals gelernt und so würde ich das auch immer weiter tragen.

00:35:08: dieser Eid steht und Ich glaube auch die.

00:35:11: also ich kenne ein paar Leute aus Sachsen an die dort dienst verrichten und natürlich auf Landesebene immer was anderes.

00:35:17: Aber ich war auch, wie gesagt, lang an Landeseben nicht kennt es und man ist es nicht so dass da irgendwie jeder Streife fährt und dann quasi einfach das macht was von oben gesagt wird, so funktioniert's jetzt nicht.

00:35:26: Auch ich habe das schon sehr oft einfach neigesagt.

00:35:29: Das sehe ich nicht, da mach selber.

00:35:30: Aber ganz oft so gesagt bin du der Meinung bist, das machen

00:35:32: wir selber.

00:35:33: Es ist aber noch Polizist,

00:35:34: good news!

00:35:34: Genau, ich bin ja auch noch Polinizist, also es ist nicht so, dass wir alle Marionetten sind oder so.

00:35:39: Gerade heutzutage, wir sind ja Kommissarinnen und Kommissaren in vielen Fällen.

00:35:42: Das heißt, das Studium ist auch nochmal anders als... Ausbildung, grobender Dienst ist anders als mittlere Dienst einfach weil wir mehr Zeit haben in Fächern, interkulturellen Kompetenzen, Psychologie und so weiter.

00:35:53: Es ist schon noch mal... Wir haben es schon weiter entwickelt also wir haben Lehren aus der Geschichte gezogen.

00:35:58: würde einfach auch mal hoffen, dass das quasi in jenen der Köpfen ist.

00:36:01: Aber man darf es nicht unterschätzen.

00:36:03: Meine größte Sorge im Endeffekt ist, was im Wahlprogramm steht, diese ganzen Strukturen rund um die Hilfspolizei.

00:36:10: Dass quasi die AfD fordert in ihrem Wahlprogrammen – das hat z.B.

00:36:13: Maximilian Kran anderer Stelle gefordert -, dass man Strukture neben der Polizei aufbaut Sogenannte Hilfspolizei, so haben sich es geschrieben.

00:36:22: Wo dann quasi Menschen, die ins Schützenverein sind... ...die dann dementsprechend gut mit der Waffe rumgegehen können, Maximilian Kratas sehr detailliert in seinem Auftritt gesagt.

00:36:30: Die können sogar besser schießen als hier Wachtmeister XY.

00:36:33: Dass man die wenn ein gewisses Szenario erst da nicht deutlicher geworden aber ein gewisser Szenarie eintritt dass man die sehr schnell zusammenrufen könnte und die beschützen ihr Dorf Vor was weiß ich nicht, aber so.

00:36:46: Ich glaube dass das.

00:36:47: die größte Gefahr ist, dass wir quasi zusehen müssen wie Nebenstrukturen aufgebaut werden, die dann ohne Ausbildung, ohne den Eid, ohne gewisse feste Strukturen quasi also recht demokratische Strukture Gewalt ausüben dürfen.

00:37:02: Also das ist ja der Punkt!

00:37:03: Die Polizei hat das Gewaltmonopol in diesem Land und wir sehen ja in den USA was gewisse Strukturnheit können Und davor habe ich halt im Endeffekt große Sorgen.

00:37:13: Auch in den USA hat sich dann die normale Polizei oft gegen Eis gestellt und diesen Mut musst du aber erst mal haben, wenn deine Regie... also ne?

00:37:20: Also in den gewissen Staaten regieren ja die Demokraten oder ich sag jetzt mal nicht Trump Republikaner.

00:37:27: da kann so ein Polizeichef sagen, nein ihr dürft hier gewisse Sachen nicht machen.

00:37:31: Beispielsweise wenn es eine Hilfsorganisation in Nordrhein-Westfalen gäbe, die dann da einmarschieren und dann wird die Landespolizei gesagt nee Aber das wir würden ja in diesem Falle übersprechen dass das der Inlaxen-Anhalt passiert dort wo möglich ein Ministerpräsident in diesem Szenario herrscht.

00:37:45: Ob dann die Polizei einfach mal so da den Widerstand machen kann, das ist etwas was man mit zweifeln muss?

00:37:51: Ja

00:37:52: also insbesondere müssen wir jetzt einmal sagen es gibt ja durchaus auch rechtsextreme Strukturen innerhalb der deutschen Polizei.

00:37:57: Also nicht alle Polizisten sind wie du, Polizistinnen...

00:38:00: Was auch gut ist!

00:38:01: Ja genau, Gott sei Dank gibt auch Frauen übrigens und aber das ist natürlich schon auch ein Teil des Problems

00:38:07: Genau, und wenn diese bei uns sehr in der Minderheit sind aber trotzdem vorhanden sind.

00:38:13: Wenn die dann eben die Möglichkeit haben mit diesen Hilfsorganisationen halt auch.

00:38:17: Also das muss man einfach zu Ende denken.

00:38:19: Und das ist real und das ist auch etwas was zum Beispiel die Gewerkschaften niemals ansprechen können weil sie einfach ja so gefangen sind in ihren... Die Polizei macht immer alles richtig trost wo sie Polizei selbst einfach meilenweit von entfernt ist.

00:38:32: also Darüber würde ich auch noch mal ganz stark für werben.

00:38:36: Das, was die Polizei-Gewerkschaften oft sagen ist nicht das, was intern ist.

00:38:41: also wir sind viel weiter.

00:38:43: Also dieses ewige es gibt keine Polizeigewalt, es gibt keinen rechtlichsten Muskel in der Polizei.

00:38:48: geredeart.

00:38:50: Im Gegenteil, wir sind da sehr viel weiter.

00:38:52: aber die Polizeigewerkschaften sind im Moment effekt auch einfach Lobbyvertreter und die Redenheit wie sie reden.

00:38:57: Ja

00:38:57: also ich muss echt sagen was du gerade sagst kann ich nur bestätigen also zumindest aus der Zeit in Berlin in der ich häufiger als Notärztin Polizistinnen auch länger mal in einem Krankenwagen gefahren bin weil Sie da saßen und jemandem festgehalten haben um mich zu beschützen.

00:39:10: Da fand ich das... Also ich war eigentlich immer total begeistert davon wie ja gut wie reflektiert man irgendwie auch miteinander diskutieren konnte über alle möglichen Sachen?

00:39:17: Ich verstehe dich genau das, was du sagst.

00:39:19: Ja!

00:39:20: Wir sind jetzt schon durch.

00:39:21: die Folge ist ein bisschen länger geworden als sonst aber es ist halt auch ein spannendes Thema und ich hab hier ehrlich gesagt noch zehn Fragen auf dem Zettel.

00:39:27: vielleicht musst du nochmal kommen irgendwann war.

00:39:29: erst mal danke ich dir sehr dafür dass du da warst lieber Jan wenn ihr mehr von Jan hören möchtet.

00:39:34: er hat einen ganz ganz tollen Instagram Account.

00:39:37: Instagram finde ich ja persönlich ein bisschen kritisch Aber das ist ein toller Account in dem er ganz viel über Sicherheit und die Polizei und was es alles so braucht auch zu tagesaktuellen Themen erzählt.

00:39:46: Wir werden natürlich das Buch, dass du empfohlen hast auch in den Show Notes verlinken und wenn ihr mehr von diesen Themen über Resilienz-Klimaanpassung und auch über Sicherheit wissen wollt dann könnt ihr natürlich sehr gerne diesem Podcast abonnieren und ihm fünf Sterne geben oder mein Newsletter, den wir euch natürlich auch an den Show Notes verlinken.

00:40:03: Also dir nochmal vielen Dank, dass Du da warst lieber Jan!

00:40:06: Sehr gern Danke für die Einladung

00:40:07: Und Euch allen wünsche ich eine gute Zeit und bis zum nächsten Mal.